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Auteur | Message |
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Tracy
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 25/8/2015 à 18:50 |
Le bienheureux c'est soit lavéritéestailleurs qui aime les votes blancs, soit c'est un joueur expérimenté qui a décidé que la voix de la sagesse était la meilleure... Le maudit a de l'humour... :p La mort de talento nous apprend au moins une chose : il y a bien un couple parmi nous. Il faudra en tenir compte, qu'on aille pas s'imaginer deux démons complices alors qu'il s'agit peut être de simples amoureux. Vu que le MJ nous laisse jusqu'à la semaine prochaine je vais essayer de réfléchir sérieusement aux maigres éléments que l'on a mais je parierai ma chemise qu'on va devoir voter au hasard et à l'emporte pièce comme à la dernière partie. :/ [quote=JOUR 1] - Malicious_Edge - GGD - Layfon - bouh00 - Givralie - zucchina - Djo' - FIRSTCLASS +2 (Le Maudit) - robot275 - Tracy - La vérité&ailleurs [/quote] |
yCookie
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 25/8/2015 à 19:02 |
Pourquoi je suis toujours en fin de page ? :( [spoil=Bis répétita][g]JOUR 1[/g] [i] (Suite) Après la macabre découverte de la matinée, les membres de la Guilde se réunirent sur la place du village pour nommer le Capitaine. La Légion est toute proche, dissimulée dans l'ombre. Croiser le fer ne suffira plus, il faudra aussi faire preuve de sagacité pour la vaincre. Pire encore, les aventuriers en sont venus à la conclusion que le groupe lui-même aurait pu être infiltré. Comment expliquer que les villageois n'aient rien remarqué ou entendu dans la nuit ? Comment expliquer que les Démons savaient où se trouvait celui qu'ils allaient éliminer ? Et quid du raid des Gargouilles qui a précédé la disparition de talento ? Pour eux, pas d'hésitation, il n'y avait guère de coïncidence et le constat est sans appel: des Démons sont parmi eux. Mais encore fallait-il les mettre à jour. Le Capitaine avait ainsi une grande responsabilité sur ses épaules: éclaircir les débats, taper du poing sur la table et, surtout, trancher en cas d'hésitation. Ce fut Djodjoxyz, amicalement surnommé La Tête-Brûlée par ses camarades et fidèle parmi les fidèles, qui fut très largement élu malgré quelques désapprobations. Il avait en effet depuis quelques temps fait part de sa volonté d'être un jour le leader et il avait finalement réussi à les convaincre. Mais dès lors le scrutin terminé qu'on entendit le chant de sinistres corbeaux. Quelques uns d'entre eux s'envolèrent alors et se mirent à planer au dessus du groupe, lentement, avant qu'une plume noire ne tombe sur l'un d'entre eux. Ils disparurent alors aussitôt. [/i] Chers amis, les débats peuvent officiellement commencer. Je vous laisse jusqu'au [rouge][g]mercredi 2 Septembre[/g][/rouge]. Je vous rappelle qu'en cas d'imprévu ou autre, il est nécessaire de me contacter sinon votre voix ne sera pas comptabilisée ! - Malicious_Edge - GGD - Layfon - bouh00 - Givralie - zucchina - Djo' - FIRSTCLASS +2 (Le Maudit) - robot275 - Tracy - La vérité&ailleurs ps: le Bienheureux n'a pas souhaité s'exprimer au contraire du Maudit.[/spoil] |
zucchina
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 25/8/2015 à 19:45 |
Pauvre Cookiechou. :( Ou alors le maudit essaie de nous dire que c'est la même personne que la dernière fois x) Ou encore une personne qui a une dent contre FC. C'est vrai que je me suis étonnée que FC me suive comme ça. Mais à la dernière ou avant-dernière partie, je ne sais plus, il a souligné le style de jeu de djo qu'il appréciait tout particulièrement. Du coup je me suis dit que ça pouvait être lié. Je suis d'accord pour le couple. Faudra faire attention à eux. Et enfin, pour le bienheureux, n'importe qui aurait pu se retenir. Mais en même temps, le bienheureux aurait pu se blanchir pour le premier tour non ? |
Lavérité&ailleur
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 25/8/2015 à 20:12 |
Au premier tour il sera difficile de voter contre une personne. Je vote noir car je suis dans le brouillard, désolé j'ai un peut bu. |
Malicious_Edge
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 25/8/2015 à 20:39 |
[quote] Mais en même temps, le bienheureux aurait pu se blanchir pour le premier tour non ? [/quote] Dangereux, non ? Je m'excuse d'avance à la partie car je suis en vacances cette semaine et l'Internet c'est du yoyo ici. Mais je devrais pouvoir exprimer un vote ce WE |
GGD
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 25/8/2015 à 21:53 |
Autant envisager toutes les possibilités, le maudit pourrait aussi bien être une personne ayant une dent contre FC, qu'une personne le trouvant suspect pour son vote "quelque peu étonnant". Ça peut aussi être une personne "peu expérimentée", ou une personne ne connaissant pas vraiment les participants, qui vote tout simplement au pif. Je pense que le bienheureux est juste une personne qui réfléchit avant d'agir. |
FIRSTCLASS
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 25/8/2015 à 22:01 |
Je suis une victime et la personne qui a voté contre moi est une personne qui a écouté son coeur et non sa tête. Je me baserai donc sur cet indice pour poser mon vote, mais avant réglons le cas de robot chicken. Il est a 100% innocent puisqu'il ne pouvait voir ou envoyer un message et que le temps qu' ExRaptor post le début de journée, il est impossible qu'il ait eu le temps de comploter. Ainsi, je trouve cela très étrange que Tracy mentionne seulement qu'il y a un couple alors qu'il est évident que robot est innocent. MAIS et c'est le principal, si j'étais loup, je laisserais des indices, car c'est plus fort que moi. Dans ce cas-ci, ce n’est pas le cas et QUE JE REFUSE DE MENTIR peut importe la situation. La dernière fois que j'étais loup le montre bien. (La prochaine fois que je parlerai, se sera mon personnage et non moi :D) |
djodjoxyz
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 25/8/2015 à 22:17 |
Je suis le capitaine! Bon écoutez moi les larbins... Ah ca marche pas comme ca zut alors! (je vais utiliser du bleu quand je suspectes et du vert quand je "protèges" pour plus de lisibilités) Alors la mort de talento me donne comme suspects: (attention je n'accuse pas et c'est pas forcément juste je ne détiens pas la vérité (car elle est ailleurs!!! :p)) -[bleu]Tracy[/bleu], selon ses dires elle ne veut pas tuer bouh des le débuts et elle a deja tuer FC (et sa "valeur morale" l'empêcherait de voter contre une même personne des le débuts) donc possibilité de ne pas tuer les habituels. Après pourquoi talento? Jalousie (parce que après avoir étais cupidoné a Tracy je l'ai été avec talento) ou autres choses? -[bleu]zucchina [/bleu]: Je pense pas qu'elle tente de tuer FC directe (elle va l'utiliser plutôt), et elle va vouloir affronter bouh. De plus pour les 2 personnes cité ayant de l'expérience, elles peuvent mener les votes des loups. -[bleu] bouh et FC[/bleu] ils ont pas été ciblé... Mais rien de gros pour le moment. -[bleu]moi[/bleu] omg je suis stupide! Tout simplement parce que bouh et FC ne serais pas mes cibles par contre viser talento pourquoi pas... [vert]talento[/vert] biensur je troll! C'est tout. Pour le capitanat: [vert]zucchina, Tracy, FC et GGD[/vert] m'avaient deja promis leurs voix autre fois. Premier qui les accuses a cause de ca rejoins talento! Compris? -[bleu]robot[/bleu] je l'en remercie mais pourquoi moi il ne me connait pas hormis que le lien poussifeu braségali est fort... Les loups plus expérimentés lui ont peut être refilé cette idée "protectrice". -[bleu]bouh[/bleu] son opposition totale me surprend pourquoi il m'aime pas!!! :( mais rien de grandiose! Mais tkt bouh... -[vert]givralie et malicious[/vert] classique Bon voilà pour le début. Ps: Pas de vote blanc/noir directe quand même?! |
bouh00
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 25/8/2015 à 23:16 |
Bah voyons :mrgreen: |
bouh00
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 26/8/2015 à 00:07 |
[quote="djodjoxyz"]avoue tu dis ca parce que la dernière fois que tu étais loup je t'ai pas lâcher :p[/quote] Tu parles de la fois où tu m'as suspecté quand j'ai décidé que tu me suspecterais et où tu m'as laissé tranquille pour tuer des innocents quand j'ai décidé de te faire tuer des innocents ? Tu as fini par me lâcher, au meilleur moment pour moi. Oui, c'est effectivement parce que moi et ma meute t'avons baladé avec le reste du village jusqu'à ce que Silver Altaria sauve vos fesses que j'ai des réticences à te filer plus de pouvoir : je sais très bien quel bénéfice les Démons peuvent vouloir tirer de ton élection et ça ne me plaît pas. [quote="bouh00"]"Avec un peu d'aide" ? On élit un Capitaine, pas un assisté.[/quote] [quote="djodjoxyz"]Le capitaine ne fait pas tout! Et heureusement sinon tout ce joue au premier tour et a part la partie précédente (ou zucchina a triché) peu on suivi mes votes qui se sont révélés justes![/quote] La justesse de tes votes, c'est une réécriture des parties précédentes, je suis disposé à faire le bilan des 5~6 dernières parties pour le prouver s'il le faut. Le Capitaine ne fait pas tout, certes, je n'ai d'ailleurs jamais dit qu'il faisait [i]tout[/i]. Mais je maintiens que l'on est censé élire un Capitaine, pas un assisté, si j'étais à ta place ça me ferait grincer des dents de lire avant même mon élection que j'ai besoin d'aide ! Mais c'est peut-être mon égo qui parle. [quote="zucchina"]Bouh, tes arguments sont largement recevables. Mais tout ce que j'ai énoncé de mon côté se base sur la confiance en notre nouveau capitaine et nous en avons besoin.[/quote] Encore une fois, si mes arguments sont recevables, les tiens sont tout simplement absents. Se baser sur la confiance en notre nouveau Capitaine ? Quelle confiance ? Parce que l'on a "besoin" d'avoir confiance confiance en lui, hop, on le fout Capitaine et on a confiance ? L'auto-persuasion, c'est magique. Tu pourrais aussi, comme je le suggère depuis le début, assumer d'avoir voté pour des raisons tout à fait subjectives. [quote="zucchina"]Et je vais de nouveau répondre à mon drap préféré sur le point "la dernière fois que l'on m'a promis ce genre de changement miracle à une joueuse à qui on a offert le capitanat parce qu'elle le voulait depuis plusieurs parties, ça a été un désastre." Mais c'est faux ! Elle arrivait juste pour donner le coup de grâce en s'attribuant tout le mérite tandis que nous faisions tout le boulot pour elle :p La différence ici c'est que djo ne risque pas de se pointer comme une fleur non. Il contribue largement aux débats et c'est un grand plus.[/quote] Ne fais pas semblant de ne pas comprendre... Je n'ai jamais dit craindre que djodjo se comporte de la sorte. La dernière fois, j'avais des raisons de penser que ce capitanat serait un échec sur plusieurs points, on m'a promis un changement miracle d'attitude de la part du futur capitaine... sauf qu'il n'y a pas eu de miracle et j'ai donc malheureusement eu raison. Cette fois-ci, j'ai des raisons (différentes de la fois précédente) de penser que ce capitanat a un gros potentiel d'échec sur plusieurs points (différents de la fois précédente) et l'on me demande encore d'avoir la foi. Désolé d'avoir un peu de mémoire et de ne pas être si facilement converti. Mais j'espère me tromper, ce serait une bonne surprise. [quote="Tracy"]Nan mais ne cherches pas à te justifier Zucchi, à la dernière partie on m'a chargé dès le début sous prétexte que j'avais voté djodjo parce que je lui avais promis, ce que je fais à CHAQUE partie depuis un moment (celle ci sera toutefois la dernière vu qu'il a été élu ;) à moins qu'il soit le meilleur capitaine du siècle), et ça paraissait louche...[/quote] Bah justement, toi, ton comportement est cohérent et tu l'as justifié. Je ne suis pas d'accord avec ton vote mais je ne le trouve pas suspect pour autant. [quote="Tracy"]on s'en serait sans doute mieux sorti la dernière fois si Djo avait été élu plutôt que FC[/quote] Ah bon ? Admettons que djodjo eut été élu à la place de FC. Au premier jour, on aurait buté GGD de la même façon et Layfon aurait pu empoisonner djodjo de la même façon. Je ne vois guère de différence ! [quote="Tracy"]Bouh fait son chafoin et vote pour lui même, rien de surprenant non plus (cf son obsession du contre pouvoir) donc RAS.[/quote] C'est tout à fait ça. J'ai cru que personne ne comprendrait. Ca ne me plaît pas, je boude, démerdez-vous ! >D [quote="FIRSTCLASS"]Je me baserai donc sur cet indice pour poser mon vote, mais avant réglons le cas de robot chicken. Il est a 100% innocent puisqu'il ne pouvait voir ou envoyer un message et que le temps qu' ExRaptor post le début de journée, il est impossible qu'il ait eu le temps de comploter.[/quote] N'importe quoi. Il est tout à fait possible qu'il ait eu le temps. P.S. : Ce n'est pas parce que Cookie vous a donné jusqu'au 2 qu'il faut vous sentir obligés de traîner jusque là . Hop hop hop, on se bouge ! |
zucchina
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 26/8/2015 à 05:17 |
Regardez-le, il fait son chef même quand il ne l'est pas, c'est mignon :-* Maintenant que le vote pour le capitanat est clos, je peux en effet avouer (et c'est un secret pour personne) que j'avais promis de faire la campagne électorale de djo. Et ça a marché vu les 6 voies derrière mon nom. En bref, ma promesse a été tenue, maintenant j'espère que djo ne me décevra pas tout de même. |
djodjoxyz
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 26/8/2015 à 07:57 |
[quote=bouh] Cette fois-ci, j'ai des raisons (différentes de la fois précédente) de penser que ce capitanat a un gros potentiel d'échec sur plusieurs points (différents de la fois précédente) et l'on me demande encore d'avoir la foi. Désolé d'avoir un peu de mémoire et de ne pas être si facilement converti.[/quote] Vas y exprime toi! ton attitude est bizarre on dirait que tu veux attirer les voix et tu fais exprès de me défier. Pourquoi? C'est pas ton genre. |
robot275
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 26/8/2015 à 08:52 |
Le bienheureux n'a pas souhaité s'exprimer, d'accord... Mais pourquoi ne pas envoyer un MP a celui qui a été protégé par le bienheureux, et celui ci ne dois pas dire qu'il est protégé sous peine de sanction... EDIT : Et Djo' je t'ai voté car je regardais en secret les LG précédant et je savais que t'allais être un bon chef. |
yCookie
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 26/8/2015 à 10:44 |
Non, les actions du Maudit/Bienheureux doivent être rendus publiques puisqu'elles influent sur les débats. :) |
djodjoxyz
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 26/8/2015 à 10:54 |
Donc c'est juste un peureux? Ou quelqu'un qui a peur de commettre une erreur... Ou y en pas... |
Layfon Alseif
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 26/8/2015 à 12:33 |
On verra au prochain vote pour le Bienheureux, pour moi il y'en a pas. Puis c'est une chasse aux Démons, pas aux Bienheureux. Sinon j'attends le first move du Capi et la liste de FC pour le début des hostilités :) |
djodjoxyz
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 26/8/2015 à 13:10 |
Pk moi? J'ai dit que je voterais pas de manière précipité donc tu vas attendre un peu. Et tu crois en la liste de FC? C'est rare... |
Tracy
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 26/8/2015 à 18:12 |
[quote=Zucchi] il a souligné le style de jeu de djo qu'il appréciait tout particulièrement. Du coup je me suis dit que ça pouvait être lié[/quote] Très bonne remarque en effet. Pour la défense de FC, la seule fois où il a été loup c'est limite s'il ne s'était pas mis un panneau sur la tête "c'est moi le méchant !!!". Et puis je ne pense pas qu'il aurait éliminé talento au premier tour, donc pour moi FC n'est pas suspect. A moins qu'il se fasse manipuler par son ou ses complices, à voir... (Je précise ma pensée sur FC parce que le simple fait que personne - hormis le maudit - n'ait essayé de le tuer cette nuit le rend suspect. Même raisonnement pour Bouh.) D'accord avec Malicious pour le bienheureux, Sky serait capable de le faire mais il n'est pas avec nous. Tous les joueurs-avocats ne se défendraient pas au premier tour. La remarque de Malicious me pousse d'ailleurs à conclure que s'il est le bienheureux, il aurait agi exactement comme tel. Firstclass = Pourquoi c'est bizarre que je mentionne le couple ? Quel rapport avec robot ? Je ne fais qu'un début de liste des éléments que nous avons, or talento=cupidon donc il y a forcément un couple, je le souligne, pas besoin d'extrapoler pour une fois sur l'existence ou non d'un duo en dehors des loups, sachant que les couples ont tendance à se protéger d'avantage que les loups entre eux. Djo, j'ai rien dit là ... :/ Pour les précédentes parties j'aurais volontiers tué FC ou Bouh (plus FC que Bouh d'ailleurs, c'est plus marrant de jouer avec le drap et de l'accuser parce qu'il est encore en vie) mais là rien ne dit que j'aurais fait pareil. En fait je n'y ai même pas réfléchi, pas eu l'occasion vu que je ne suis pas démon-loup*. En revanche, je pense que si mon/ma complice m'avait proposé de tuer talento, j'aurais volontiers accepté car au final les pistes sont minces (je vais quand même regardé dans les précédentes parties, au cas où). *(Je remercie d'ailleurs Cookie qui ne m'a NI donné un rôle de SV NI un rôle de loup. Je vote pour que Cookie soit désormais notre seul et unique MJ ! Na !) :^^ L'opposition de Bouh n'a rien de surprenant Djo, il fait le coup à chaque partie, tu peux vérifier sur le forum... [quote]Tracy a écrit : on s'en serait sans doute mieux sorti la dernière fois si Djo avait été élu plutôt que FC Bouh a écrit :Ah bon ? Admettons que djodjo eut été élu à la place de FC. Au premier jour, on aurait buté GGD de la même façon et Layfon aurait pu empoisonner djodjo de la même façon. Je ne vois guère de différence ![/quote] Si Bouh ! Parce que Malicious ne serait pas mort et moi non plus. :( Car Djodjo m'écoute lui ! Du moins quand il "sent" que je suis innocente. Oui j'ai un raisonnement très nombriliste je sais je sais... :gene Layfon = certes mais si on veut procéder par élimination, autant faire une liste des gens qui sont potentiellement les salva et éviter de les tuer dès le premier tour. (Encore désolée GGD...) |
Malicious_Edge
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 26/8/2015 à 19:07 |
Je me surprends à finalement lire les pavés horizontalement xD. Cette première journée + nuit n'aide vraiment pas: en plus d'avoir 70% des voix sur une seule et même personne, on a un personnage sans réel influence sur le jeu-même (à proprement parler, c'est marrant et parfois cruel les couples :D ) qui décède. Ça va être poussif comme débuts je pense |
yCookie
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 26/8/2015 à 21:20 |
Héhé, content de voir que ça cogite un peu, et d'ailleurs j'ai été surpris du joli pavé de bouh d'entrée de jeu ! :mrgreen: Je vous le re-précise en cas d'oubli, il n'y a pas de peste noire. Vous pouvez donc vous déchaîner les uns contre les autres. Que la réussite soit avec vous :mrgreen: |
djodjoxyz
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 26/8/2015 à 22:08 |
[quote=tracy]L'opposition de Bouh n'a rien de surprenant Djo, il fait le coup à chaque partie, tu peux vérifier sur le forum...[/quote] Je sais j'ai remarqué! Il m'a déjà bloqué le capitanat une ou deux fois... Bon bon je veux pas foncer dans le tas mais personne ne se bouge! Ca me saoule si demain il y a personne qui parle je vais être obligé de faire bouger les choses. En attendant [bleu]bouh[/bleu] j' attends toujours tes raisons... Et si c'est ma manière de jouer: -ma manière de jouer ne te plais pas car c'est pas ton style. Après certes c'est pas le mieux pour un capitaine mais avoue que là y a pas d'action quoi!? Je m'ennuie. Toi peut être pas parce-que tu joues plus caché. Et si ma manière de jeu ne te plais pas, la tienne n'est pas mon kiff non plus! (je ne remets pas a cause le fait que tu joues bien) Tu te caches et essaye de manipuler dans l'ombre tes posts poussent à te faire suspecter mais en même temps tu nous mets la pression en disant qu'on fait une erreur...(pas facile a comprendre mais bon...) En tout cas, [vert]bouh[/vert] je ne voterais pas contre toi en début de partie. Tout simplement parce que tu joues en fin de journée et que dans ce cas la on doit attendre en plus je ne veux pas commettre d'erreurs donc je serrais patient! (même si c'est dur) Je précise que je n'ai pas accuser bouh je lui demande juste une info qu'il ne m'a pas donner tout en répondant à une objection. Et je veux aussi le faire sortir de son trou! Parce-que je veux pas qu'il viennent à la fin en mode: "ouais vous vous êtes planté, vous êtes nuls, vous avez pas vu ça!" (j' hexagel :) j' avoue) alors que si il était la on l'aurait su et on aurait pas fait cette erreur. En bref j'aimerais voir bouh plus dans les débats! |
bouh00
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 26/8/2015 à 23:01 |
Et après, vous vous étonnez que je n'ai pas voulu l'élire ? Il fait n'importe quoi :( |
djodjoxyz
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 27/8/2015 à 07:03 |
Je fais quoi de mal? Tu exiges que je joue plus calmement sans accuser a tort et a travers et moi j'aimerais que tu parles plus durant le débat... Après si tu veux pas... |
bouh00
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 27/8/2015 à 10:06 |
Jusqu'à ce que Tracy te contredise, tu étais train de préparer doucement, depuis avant la fin de ton élection, ton vote contre moi parce que je me suis le plus opposé à cette élection. Non seulement ça ne te fournit aucune bonne raison de m'éliminer (tu dis toi-même que ce n'est pas la première fois, or j'étais innocent les dernières fois... mais tu envisages quand même de tenter de m'éliminer pour ça) mais en plus tu le fais en prétendant attendre encore de connaître mes raisons alors que je les ai détaillées avant même que tu les aies demandées et alors certains autres joueurs t'ont rappelé mes raisons, et en prétendant que je participe peu aux débats alors que c'est justement ma participation lors de ton élection qui a attiré ton attention sur moi. Si tu veux connaître mes raisons, je te laisse relire mes messages, puisque selon toi il y en a trop peu cela devrait t'être rapide ! :mrgreen: Moi, je retourne bouder en râlant dans mon coin. [quote="djodjoxyz"]Et je veux aussi le faire sortir de son trou! Parce-que je veux pas qu'il viennent à la fin en mode: "ouais vous vous êtes planté, vous êtes nuls, vous avez pas vu ça!" (j' hexagel :) j' avoue) alors que si il était la on l'aurait su et on aurait pas fait cette erreur.[/quote] C'est louable mais c'est peine perdue. Vois ça avec ton électorat :lol |
GGD
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 27/8/2015 à 11:06 |
Désolé si je suis peu présent. Je pense dire ce que je pense d'ici ce soir, car je serais occupé aujourd'hui, et demain matin et durant toute l'après midi je ne serais pas chez moi. Juste, pour moi les reproches portés à bouh et les échanges qui en découlent sont dénués d'intérêt. : / Je ne participerais donc pas à ce mini débat. |
djodjoxyz
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 27/8/2015 à 11:34 |
Je ne veux pas t'éliminer. Je l'ai dis au contraire tu n'as rien fait de mal donc je ne voterais pas contre toi pour le moment et je l'ai dit... "En tout cas, bouh je ne voterais pas contre toi en début de partie. Tout simplement parce que tu joues en fin de journée et que dans ce cas la on doit attendre en plus je ne veux pas commettre d'erreurs donc je serrais patient! (même si c'est dur)" Tu me reproches de pas lire... Et si je fais ça c'est aussi pour que tu te bouges un peu! (et ça marche) [quote=bouh]Cette fois-ci, j'ai des raisons (différentes de la fois précédente) de penser que ce capitanat a un gros potentiel d'échec sur plusieurs points (différents de la fois précédente) et l'on me demande encore d'avoir la foi. Désolé d'avoir un peu de mémoire et de ne pas être si facilement converti.[/quote] Je les vois pas tes. Raisons... |
zucchina
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 27/8/2015 à 12:50 |
Bon, reprenons. Je ne pense pas comme GGD. Un débat, même futile est toujours utile dans la traque du démon. Et vous savez ce que je pense ? C’est que les démons sont les plus discrets qui soient. Il n’y a qu’à regarder les votants lors du capitanat. Je pense qu’il y en a au moins un voire deux dans les votants pour djo. C’est facile de se glisser dans la masse. Et vu le nombre de gens qui n’ont pas spécialement justifié leur vote, ça me donne matière à réfléchir. Après il est possible qu’il y en ait un qui ai fait le foufou et a voté à côté histoire de pas faire comme les autres. Le fait que Givralie ou Malicious etc aient voté pour eux-mêmes, parce qu’ils le font également d’habitude ne prouve rien sur leur culpabilité ou leur innocence. Au contraire. S’ils ne sont pas trop bêtes, ils ont justement intérêt à ne pas changer cette habitude ! J’en viens donc à la conclusion qu’il y aurait maximum 3 démons mais sans enfant sauvage (sinon ça risque de faire un peu trop peut-être) ou bien 2 démons avec l’enfant sauvage en réserve. Bon après, il est possible aussi qu’il n’y ait quand même pas d’enfant sauvage peu importe les circonstances. Juste que les démons ont intérêt à s’accrocher xD J’ai aussi noté la survie de bouh et de FC. Ptet que les démons sont de nature clémente :-* (ils pourraient aussi arrêter de tuer tout court SVP) Mais pareil, ça ne prouve rien du tout. Je dirais même plus ! Les laisser en vie est le premier moyen de les faire accuser, et sûrement à tort ! (Je n’exclus pas le fait qu’il y en ai un coupable ou peut-être même les deux pourquoi pas) Maintenant, parlons de la petite bagarre. Djo, arrête de chercher des poux à bouh. Bouh, arrête de râler sur le capitanat :mrgreen: Passons aux détails. Djo, les arguments de bouh sont page 5 dans un gros pavé où il démonte mes faux-arguments que j’ai utilisé pour t’élire. Si on fait le compte, bouh a largement plus participé au débat que n’importe qui depuis la fin du vote. Tu ne peux pas te plaindre qu’il ne participe pas pour ça. Mais ce qui te gêne, c’est qu’il ne participe pas spécialement « de jour ». Bouh préfère poster la nuit, une fois que tout le monde dort, comme ça il peut relire ses fautes :p Il fait des exceptions tout de même de temps en temps. Quand ça l’intéresse. En fait djo, si tu veux que bouh participe, c’est surtout parce que tu as peur de ne pas assurer en tant que capitaine. Si bouh est innocent, et je dis bien si, oui il va se pointer au dernier moment et nous claquer « Je vous l’avais bien dit ! », oui il va nous dire qu’on est des gros nazes :mrgreen: Mais c’est toi le capitaine. Pas lui. Essaie de te débrouiller un peu. On a l’impression que tu comptes quand même un peu trop sur lui. (Et là on peut parler de confiance parce que pour le coup, à moins d’être en couple ou des démons tous les deux, je trouve que tu te reposes trop sur quelqu’un que tu ne connais pas finalement) Je dis seulement ce que je vois. Je me trompe peut-être. Donnez donc votre avis. Ensuite pour bouh. (Tu croyais t’en sortir ?) [quote=bouhchon] En fait, si je résume, on élit djodjo et on verra bien ce qu'il se passe. C'est très solide comme vote.[/quote] Et tu voulais qu’on fasse quoi d’autre ? Tu connais un innocent sûr et certain, toi ? [quote=bouhcher] Se baser sur la confiance en notre nouveau Capitaine ? Quelle confiance ? Parce que l'on a "besoin" d'avoir confiance en lui, hop, on le fout Capitaine et on a confiance ? [/quote] Tu croises les doigts pour que ce ne soit pas un démon et c’est tout ce qu’on demande, c’est pas la mer à boire ! Si toi tu te sais propre, c’est facile de critiquer sur le choix des autres après. Et puis de quoi tu te plains en fait ? T’avais qu’à lancer bien avant un contre-pouvoir. Pas ma faute si t’es en retard :-* Petite remarque pour Cookie : Ta phrase en fin de tes messages me fait cruellement penser aux Hunger Games :( Petite remarque pour Tracy : Ben puisque c’est comme ça, moi aussi je boude. Je ne ferais plus MJ et puis c’est tout ! Cookie se débrouillera mieux que moi. |
Layfon Alseif
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 27/8/2015 à 14:18 |
Attendre et croire sont deux choses différentes. Et pourquoi toi ? Parce que tu es le Capitaine (Et que tu as envie/besoin d'action dans une partie, ce qui va faire bouger les choses dans le bon ou le mauvais sens.) Tracy > C'est pas faux mais ça peux aussi se retourner contre le Prêtre. Potentiellement si il est découvert par les innocents le jour (Ce qui le sauve d'un potentiel bûcher), il risque grandement de se faire voler son âme la nuit par les Démons. |
Tracy
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 27/8/2015 à 18:00 |
Bouh => En même temps vu qu'il n'y a pas de suspect "flagrant" et peu d'indices, il s'attaque au seul qui sort un peu du lot : toi. En plus, t'es du genre dangereux comme joueur, innocent comme coupable, alors ça peut être une idée de voter contre toi au premier tour plutôt que d'éliminer un pauvre gus qui se laisse assaillir de partout et qui manque d'expérience (encore désolée GGD). Je ne dis pas que c'est une bonne stratégie mais c'est d'une certaine logique... Moi j'aurais tendance à faire l'inverse et te garder pour la fin vu qu'en mode innocent t'es très perspicace mais bon, voilà , les relations entre les gens tout ça... Et puis Djo fonctionne beaucoup à l'instinct en début de partie, ça ne marche pas toujours mais ça peut aussi porter ses fruits. Alors avant de dire qu'il fait n'importe quoi, on verra bien en cours de partie si Djodjo fait tuer Malicious à 1min de la fin des votes. :x Zucchi => Avoues que c'est vicieux d'utiliser la peste noire... :( |
djodjoxyz
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 27/8/2015 à 18:00 |
Je vais essayer de papoter un peu: Bloc1) c'est pour ca que j'avais un peu attaquer robot mais problème ben y a quand même rien. Bloc2)ras Bloc "bagarre") je ne compte pas sur bouh au contraire son attitude est différente (post de pavé directe, m'attaque mais pas en m'accusant d'être loup) j'ai l'impression qu'il me cherche! Donc j'aimerais qu'il post plus pour en milieu de journée que pour clore les débats comme ça je comprendrais mieux pourquoi. Et puis en aucun je ne lui ferrais confiance il est trop manipulateur et dangeureux! (je ne t'accuse pas d'être un démon) Après j'ai pas envie de foncer dans les débats tête baissée et de risquer de perdre les deux voies parce que je suis entêté! Layfon> comme dit précédemment je veux pas trop foncer dans le tas mais bon vas falloir parce que peu de choses bougent (enfin par rapport a d'habitude) donc si demain pas de vrai suspect ou de personne qui se réveille ben j'attaque pas en kamikaze mais j'attaque. |
Tracy
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 27/8/2015 à 18:10 |
Tiens au passage, une idée comme ça : personne n'a essayé de tuer Bouh la première nuit. Or si Djo était un loup, je ne pense pas qu'il prendrait le risque d'épargner Bouh pour essayer de le faire condamner le premier jour de manière aussi bourrin. Ce serait vraiment trop risqué, surtout une fois le constat fait que le défunt Bouh était innocent. J'aime bien le MJ qui fait remarquer que Bouh démarre au quart de tour... J'ose espérer qu'il a un rôle standard sinon ça fait pas très discret. :oh Perso je mets ça sur le compte de la contrariété de voir Djodjo capitaine. [quote=Zucchina] Et vous savez ce que je pense ? C’est que les démons sont les plus discrets qui soient. Il n’y a qu’à regarder les votants lors du capitanat. Je pense qu’il y en a au moins un voire deux dans les votants pour djo. C’est facile de se glisser dans la masse.[/quote] Oui pour la masse de votants, mais c'est normal vu qu'il n'y a que 4 joueurs qui n'ont pas voté pour Djo, ce serait quand même le comble que ce soit ces quatre là qui soient des démons. Surtout ceux qui ont voté en dernier et qui attirent l'attention sur eux comme Bouh. Je suis aussi d'accord avec toi : Malicious/Givralie, derrière leurs masque de neutralité peuvent être des démons, mais ce sont deux joueurs qui se sont trahis facilement lorsqu'ils étaient chez les méchants, on peut parier qu'ils le feront peut être encore ? Attendons un peu pour trancher sur ces deux cas précisément. |
GGD
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 27/8/2015 à 20:24 |
bouh ne fait qu'émettre ses réticences sur le fait de voir djodjo leader, il n'y a rien de bien suspect là -dedans. D'autant qu'après observation, il m'a toujours semblé accorder peu de crédit aux points de vue de djodjo, ou du moins à sa manière de faire. D'où le fait que je ne prendrais pas plus part à ce sujet. J'aurais trouvé plus suspect en voyant bouh, fermant les votes en donnant le sien, tout en acceptant l'issue de l'élection sans broncher, sans dire un mot. Il y a un point qui me chiffonne nettement plus dans cette partie et qui devrait bien plus préoccuper les autres justement, le nombre important de votants pour djodjo. Il est en effet peu probable qu'il n'y ait pas un seul, voir deux méchants, dans le tas. Par ailleurs, djodjo, durant quelle partie FC as-t-il promit un vote pour toi ? Je ne me souviens pas l'avoir vu dire ça durant le LG précédent, ou alors je suis passé à côté. En tout cas, tu fais bien de préciser ce point, les joueurs récents passent à côté de beaucoup d'éléments. : / Sinon, cela m'a fait penser qu'il possible de se préparer à l'avance aux prochaines parties avec des mots, des promesses, cités durant d'autres LG. [rouge]Si FC a fait promesse de vote durant la partie précédente, okay je n'ai rien à dire[/rouge], par contre, si c'est une promesse faite durant un LG encore plus ancien cela devait être assez floue. Ça devait être un truc du genre : "je voterais pour que tu sois capitaine un de ces jours, mais pas forcément pour la partie suivante". En clair, la personne peut attendre une partie où il sera loup en même temps que l'autre et appliquer ainsi sa "vieille" promesse comme si de rien était, comptant sur son camarade pour souligner qu'il n'a fait que tenir parole. Autre possibilité, il devient loup mais pas le capitaine, mais par la même occasion il s'assure d'être sous un bon œil du leader. Je te dis ça djodjo, pour pas que tu te fasses manipuler. Aies du recul et imagine toutes les possibilités. Après, si tu es toi même loup, ça ne sert à rien de te mettre en garde. :mrgreen: Par contre, au lieu de s'acharner "inutilement" sur bouh, j'aimerais plutôt que vous tous portiez plus attention sur le groupe de votants de djodjo. |
zucchina
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 27/8/2015 à 20:41 |
C'est déjà ce que j'ai commencé à faire. :) En voyant le nombre de personnes qui n'ont pas donné plus que ça d'informations, se contentant de voter à la suite, ça me fait poser des questions. Les concernés, qu'avez-vous à dire pour votre défense ? En ce qui concerne FC, je peux vraiment t'assurer GGD, qu'il a loué le style de jeu de djo. C'était pas une promesse de capitanat non. Mais s'il apprécie le style d'un joueur, pourquoi pas ? (J'apprécie celui de bouh et le tien par exemple, j'aurais pu voter pour l'un de vous deux mais une promesse est une promesse) Malgré cette phrase dite par FC sur la partie précédente, il se peut très bien qu'on se trompe carrément bien sûr. |
GGD
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 27/8/2015 à 20:49 |
Il va de soi que je n'accuse pas FC, je ne fais qu'émettre tous les scénarios possibles. ;) C'est juste une sorte de mise en garde à djodjo, en partant du fait qu'il serait innocent. Par exemple, le fait qu'il veuille protéger ceux qui ont tenu leur parole n'est pas forcément la meilleure chose à faire justement. : / |
djodjoxyz
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/8/2015 à 00:17 |
Tkt pas GGD! Je cherche les coupables dans mes votants pour le moments. Vu que ça ce debloque un peu et qu'on en parle: -je pense que [bleu]Tracy ou zucchina ou FC[/bleu] est loup -[bleu]robot ou layfon[/bleu] Pk ceux la? Parce que les premiers font un vote comme givralie ou malicious qui ne veut rien dire donc on fait gaffe! Robot et layfon n'ont eux aucune raison apparente la preuve layfon m'a suivi la dernière fois puis m'a tué... [vert]GGD[/vert]je sais pas pourquoi mais je te sens innocent a voir! Après la [bleu]vérité et ailleurs[/bleu] a fait un vote un peu bizarre j'aimerais en savoir plus... Et FC devait voter pour moi a la dernière partie mais au dernier moment il a changer et je l'ai suivi... Voilà donc normale que tu sais pas. Pour l'instant j'irai bien sur la vérité et ailleurs ou robot. A l'instinct donc j'ai rien et vu qu'il passe pas ça va être chaud... Si il y a des trucs bizarre dans mon post c'est possible je regarde city hunter en vo en même temps.. |
zucchina
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/8/2015 à 04:42 |
Ah ça oui que des choses ne vont pas. Ton message est une suite de contradictions. :mrgreen: Tu commences à citer près de la moitié des joueurs en disant qu'on fait un vote au pif qui ne veut rien dire ? Tu veux que je te prenne par la peau du coup pour te faire lire mon premier message ? Fais attention, je vais m'enerver ! Tracy a voté pour toi parce qu'elle le fait depuis bon nombre de parties ! (Et c'est aussi mon cas au cas où tu ne l'aurais pas remarqué) FC j'avoue qu'à part ce que j'ai avancé sur le fait qu'il te kiffe, j'en sais rien. Layfon pareil. Robot a lui aussi expliqué qu'il pensait que tu allais être un bon capitaine. Voilà , déjà la moitié de ta liste tombe. Allez je vais faire ma dernière journée de travail. |
djodjoxyz
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/8/2015 à 07:12 |
Je me suis mal exprimé: -je pnse que [bleu] Tracy, zucchina ou FC[/bleu] est loup. Car leur vote son habituel ou prévu quelque soit leur rôle il ferrait la même chose. Comme je l'ai dit [bleu]layfon[/bleu] je sais pas trop pourquoi de plus il a envie (pour une raison un peu bizarre que les autres fasses le taf) Et FC n'as pas dit de manière à ce que tout le monde le vois qu'il voterais pour moi. Pour [bleu]robot[/bleu] son excuse est passe partout c'est sa parole. (et les loups mentent) C'est mieux comme ca? En bref les votes sont des votes faciles sauf pour [bleu]vérité[/bleu] j'abrege un peu le nom... |
Lavérité&ailleur
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/8/2015 à 07:17 |
DJO DJO "Après la vérité et ailleurs a fait un vote un peu bizarre j'aimerais en savoir plus" Je ne connait personne, a la base j'ai fait un vote blanc mais je suis forcé de voter, Et pourquoi voter pour toi Alors que je peut voter pour Tracy avec ça belle image. |
djodjoxyz
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/8/2015 à 08:05 |
Donc c'est un vote au pif par rapport a l'image? |
Lavérité&ailleur
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/8/2015 à 10:16 |
Tu préférait que je vote en suivant les autres ? c'est pas pour ça que beaucoup sont mort dans la précédente partie ? |
djodjoxyz
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/8/2015 à 12:08 |
Non mais que tu fasses un vote avec des raisons. Et en l'occurrence tu veux toujours faire vote blancs etc donc je le sens pas trop c'est tout. Et que je sache le vote de capitaine ne tue pas... Enfin pas directement! xD la précédente partie il n'y a eu qu'un mort parce-que tout le monde suit! (demande aux autres loups de t'aider a travailler tes excuses car celle ci n' est pas valable) et en plus quoi qu'on fessait on tuer un innocent!!! |
Layfon Alseif
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/8/2015 à 13:22 |
Alà là là là là . Pour ce qui est du vote pour ton capitanat Djo', j'ai voté pour toi pour deux raisons : La première est que je n'avais pas envie de voter pour moi comme la partie précédent. La deuxième est, étant donné qu'on ne connait aucun innocent pour le moment, que soit je vote pour toi qui demande à être Capitaine depuis plusieurs parties, soit je vote pour un habitué qui peux avoir un gros impact sur les débats (J'ai pas besoin de faire de liste, ils se reconnaitront :P). J'ai donc préféré te voir capitaine, et voir comment tu t'en sors. Par contre, utiliser l'argument de la partie précédente pour ta mort Djo' est un peu bête : je suis un novice et je ne connaissais pas l'existence de la Peste donc pour moi, il y avait forcément des Canni. Et tu as joué parfaitement ton rôle de Singe Émissaire. Si ça peux te rassurer, ça aurait quelqu'un d'autre contre GGD, j'aurais fait la même erreur et claquer ma potion sur le gagnant. Ensuite pour vos recherches, je pense qu'il ne faut pas se contenter des votants pour Djo', il y a des Démons dans le tas, certes, mais je ne crois pas qu'ils sont tous dedans. |
Lavérité&ailleur
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/8/2015 à 14:22 |
djo djo (demande aux autres loups de t'aider a travailler tes excuses car celle ci n' est pas valable) Doit-je comprendre que tu m'accuse de loup, Pourquoi une accusation aussi rapide ? De mon coté tu est aussi suspect a mes yeux mais je ne vais pas m'avancer la dessus je n'est pas suffisamment d'information pour accuser. Un bon chef tu fait, je regrette de ne pas avoir voter pour toi. |
djodjoxyz
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/8/2015 à 14:35 |
Tkt layfon je t'embête! et je savais très bien que la sorcière me tuerait si GGD était innocent j' avais d'ailleurs fait mes adieux avant! Et j'aurais fait la même... Verite> Tu comprends bien! Je ne suis sur de rien mais bon tu es le premier suspect. Et tout comme toi je n'ai pas assez d'info pour t'accuser. Pour le moment... Merci c'est sympa. |
Lavérité&ailleur
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/8/2015 à 15:25 |
On devrais plutôt chercher des informations sur ceux qui n'ont pas dit un mot, ceux qui ce taise aime soit analysé pour mieux comprendre soit ils attendent qu'on s’entre tue, |
djodjoxyz
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/8/2015 à 16:48 |
Tu faisais partie d'eux avant que tu ne sortes de ta cachette! Mais c'est vrai que givra et malicious (comme d'hab) parle peu et FC par contre lui est totalement absent... :( |
bouh00
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 29/8/2015 à 00:32 |
Ca fait pratiquement 72h (3 jours, si vous préférez) que FC ne s'est pas connecté au forum, à sa dernière connexion il a posté un message sur ce topic (dans lequel il disait être certain de l'innocence de robot) j'envisage l'hypothèse que son absence des débats n'a rien à voir avec la partie elle-même. (Ou alors il lit sans se connecter, mais bon...) [quote="zucchina"]Et tu voulais qu’on fasse quoi d’autre ? Tu connais un innocent sûr et certain, toi ?[/quote] Que vous cherchiez un meilleur candidat. [quote="zucchina"]Tu croises les doigts pour que ce ne soit pas un démon et c’est tout ce qu’on demande, c’est pas la mer à boire ! Si toi tu te sais propre, c’est facile de critiquer sur le choix des autres après. Et puis de quoi tu te plains en fait ? T’avais qu’à lancer bien avant un contre-pouvoir. Pas ma faute si t’es en retard[/quote] Pour l'élection d'un capitaine, j'ai généralement d'autres méthodes que de croiser les doigts pour élire un innocent. Quant à lancer bien avant un contre-pouvoir, j'ai exprimé mes réticences très tôt dans l'élection mais personne n'était disposé à les entendre. Pas ma faute si vous suivez le sens du vent sans réfléchir et si tu as lancé un vote en sachant très bien que tes prétextes étaient bidons... (Ouais, je l'ai mauvaise !) [quote="Layfon Alseif"]Ensuite pour vos recherches, je pense qu'il ne faut pas se contenter des votants pour Djo', il y a des Démons dans le tas, certes, mais je ne crois pas qu'ils sont tous dedans.[/quote] Entièrement d'accord. Le problème, c'est qu'on en arrive à la conclusion qu'il peut y avoir des loups parmi les joueurs ayant voté pour djodjo et parmi ceux n'ayant pas voté pour lui. On avance bien :$ Quand je vous disais que cette élection était bidon : elle ne nous apprend rien. Malicious et Givralie ont voté comme ils le font d'habitude ; djodjo et Tracy ont fait le forcing pour le même capitaine que d'habitude ; Lavérité&ailleur a voté blanc puis pour l'avatar de Tracy ; GGD et zucchina (et FC ?) ont fait ce qu'ils avaient annoncé avant la partie. Je me demande pour qui aurait voté talento. |
Layfon Alseif
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 29/8/2015 à 02:58 |
Cette histoire va finir en Bouh qui se transforme en Poltergeist si ça continue :p |
djodjoxyz
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 29/8/2015 à 06:06 |
[quote=bouh](Ou alors il lit sans se connecter, mais bon...)[/quote] Mais qu'il est doué! Sinon pass de suspect les gens? En tout cas je voterai mardi soir quoiqu'il en soit. |
zucchina
![]() [ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 29/8/2015 à 10:43 |
J'ai un peu de mal je t'avoue. FC et Malicious ne causent pas tant que ça et le reste est occupé à débattre du capitanat. Et comme l'a souligné Bouh, cela ne mène à rien. Du coup, je crois que je vais voter au pif. Ou du moins pour celui qui est le plus fantôme dans la partie. Parce que bon, ça sert à rien de jouer avec des gens qui ne s'expriment pas un minimum. (Coucou Givralie) J'espère que tu ne m'en voudras pas :p J'ai conscience qu'en faisant ça, tout le monde va me tomber dessus mais comme ceux qui parlent me semblent propres, j'imagine que ceux qui parlent le moins doivent avoir un coupable parmi eux. (Comme je le disais au début, je pense qu'il y a un démon au milieu de ceux qui ont voté sans justification particulière) |