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| Auteur | Message |
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M. Rouge Gorge
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 6/3/2012 à 17:42 |
Que Nicolas Sarkozy se soit fait hué à Bayonne, je m'en réjouis (je suis fier de mes voisins basques). C'est le revers de la médaille. A ignorer son peuple comme il l'a fait, il doit le payer. Zen' la taxe que prévoit Hollande est nécessaire mais excessive. Je crois que c'est 75% du revenu pour ceux qui touchent plus d'un million par an non? Cette année, c'est la première fois que je vais voter. Je suis dans le flou total. Une chose reste sure, je ne voterai pas pour l'UMP. François Hollande ne me convient pas non plus. Il affirme être le président du changement mais pourra-t'il faire tous ces changements? Je crois qu'il se plante totalement vis à vis de l'embauche de fonctionnaires. De plus, je suis en désaccord avec Marine Le Pen et ses idées notamment sur la politique économique. Quitter la zone euro... Une abération à mon sens. Enfin, Jean-Luc Mélanchon. Il a vraiment la carrure d'un éventuel président. J'ai suivi le débat télévisé hier face à LePen. Il lui a mis cher... Mais ça ne suffit pas d'avoir une répartie monstrueuse pour acceder à la présidence. Après je suis un novice en politique. Et que pensez-vous de cette affaire qui a éclaté dans un journal allemand comme quoi les puissances européennes se seraient alliées pour ne pas recevoir François Hollande si il était élu. Démentie cette nouvelle fait du bruit. Et puis comme on le dit, il n'y a pas de fumée sans feu... |
Zen'
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 6/3/2012 à 17:51 |
[quote]A ignorer son peuple comme il l'a fait, il doit le payer. [/quote] O_O :lol :lol Faut arrêter ça, si Sarko se foutait vraiment des français, on serait au même rang que la Grèce. On dit qu'il n'a pas fait ce qu'il avait prévu, qu'il a menti sur tout son programme, mais je rappelle que ça devait être la pire année pour présider: c'etait la crise. Même DSK, que tout le monde lechait avant ses problèmes n'aurait pas fait mieux. Après, faut pas le juger sur les déclarations de ses ministres lors de ces 5 années (Hortefeux etc...), ça reste des individualités dont Sarko a fait trop confiance... Et après tout, merde, faut pas juger les gens sur leurs declarations (ou leur taille), mais sur la qualité de leur travaille ! Bref, faut vraiment arrêter avec les fausses idées depuis 5 ans... De plus, comme je le dis, c'est la crise... Mieux vaut garder le president actuel plutot que de prendre le risque d'avoir une periode d'adaptation au nouvel élu... D'autant que à part lui, aucun des candidats n'a d'experience en tant que ministre ! (je ne compte pas Villepin, il sera jamais élu) Concernant le truc que propose hollande, pour moi c'est un pas vers tout plein d'inconveniens: au sport, plus aucun grand joueurs voudront signer dans nos clubs, les grandes entreprises refuserot de s'implanter en France, sans oublier le fait que les riches créent l'emploi (c'est parodique, mais chauffeurs, jardiniers etc...) donc blâmer autant les riches en faisant croire que c'est pour sortir de la crise, j'ai envie de dire EPIC LOL ! (et personnellement, je trouve que ce truc ressemble à du communisme, mais c'est mon point de vue) En tout cas, si par malheur c'est hollande qui passe, je vous prédit une France qui sera associé à la Grèce dans les années à venir... Et le pire c'est qu'à la fin de son mandat, tout ce qu'on dira, c'est que "il n'a pas su rattraper toute les conneries de Sarkozy..." |
Requiem
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 6/3/2012 à 19:08 |
Tiens j'avais pas vu qu'il y avait un topic sur la politique. Ce n'est pas ce que j'appellerais une bonne idée mais bon. Si j'ai envie de me taper une barre, je penserai à venir lire un post ou deux. 8) |
bouh00
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 6/3/2012 à 20:06 |
Réussir dans le même poste à soutenir Guéant et Hortefeux et à critiquer l'imposition française parce que ça va faire fuir les riches footeux qui embauchent des jardiniers et créent de l'emploi, c'est fort. Très fort. |
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Zen'
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 6/3/2012 à 20:19 |
Ah, ok. |
Bladeninja
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 6/3/2012 à 20:21 |
Non mais, ça va pas la tête ? |
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Nikos91
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 6/3/2012 à 21:22 |
Bon, elle ne les a toujours pas ses 500 signatures la Marine? |
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M. Rouge Gorge
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 6/3/2012 à 21:35 |
[quote=Zen']Et après tout, merde, faut pas juger les gens sur leurs declarations (ou leur taille), mais sur la qualité de leur travaille ! Bref, faut vraiment arrêter avec les fausses idées depuis 5 ans... [/quote] J'ai parlé de sa taille? Non. [quote=Zen']Mieux vaut garder le president actuel plutot que de prendre le risque d'avoir une periode d'adaptation au nouvel élu... D'autant que à part lui, aucun des candidats n'a d'experience en tant que ministre ! (je ne compte pas Villepin, il sera jamais élu)[/quote] Nicolas Sarkozy a été ministre de l'Intérieur. Comme tu le dis on est en crise. Mais je pense pas que son ancien poste ne l'aide aujourd'hui... Et puis toi qui disait que de taxer les grandes entreprises est une erreur, tu vas être servi. http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/03/06/97002-20120306FILWWW00694-sarkozy-un-impot-sur-les-groupes-du-cac.php Nicolas Le Rouge non? [quote=Zen']En tout cas, si par malheur c'est hollande qui passe, je vous prédit une France qui sera associé à la Grèce dans les années à venir... Et le pire c'est qu'à la fin de son mandat, tout ce qu'on dira, c'est que "il n'a pas su rattraper toute les conneries de Sarkozy..."[/quote] Tu le dis toi-même, toutes les conneries de Sarkozy... Donc tu es prêt à voter pour 5 années supplémentaires de conneries sous prétexte que les autres auront besoin d'un temps d'adaptation. Moué, si on veut. Mais y'a un autre problème qui, je crois, a été évoqué plus tôt. Le vote blanc n'est pas comptabilisé dans les résultats. Or, c'est un moyen d'expression comme un autre. On devrait en tenir compte. |
Digipokemestre
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 6/3/2012 à 21:46 |
Il y a clairement un gros travail à faire sur le vote blanc... Zen : tu es adepte de la fatalité non ? Un temps d'adaptation? Tu te fous de moi? Après 15 jours Sarkozy a déjà réussi à augmenter son salaire, ne me dit pas qu'il faut un temps d'adaptation pour faire président je vais tropa le croire. Que tu me dises qu'un mec qui a jamais été Elu de sa vie ait besoin d'adaptation ok mais toutes les têtes qu'on voit actuellement sont des habitués de la politique, tu veux faire croire à qui qu'il leur faudra un temps d'adaptation? Argument à deux balles. Qu'on soit bien d'accord, je suis d'accord avec beaucoup de choses du programme de sarkozy mais en étant au pouvoir il a montré qu'il ne fera pas 1/10 de ce qu'il dit aujourd'hui. S'il voulait vraiment le faire, ben qu'il commence au lieu de faire campagne avec des mots et des pseudos déplacements dans les usines ! Je l'ai beaucoup trop vu parler ces 3 dernières années sans que rien d'intelligent ne soit vraiment mis en place. Sinon truc qui n'a rien à voir mais j'attends toujours qu'un candidat propose une taxe pour taxer les machines qui font / remplacent le travail des gens, je pense notamment aux caissières... |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/3/2012 à 00:11 |
Je vais juste remettre une pièce dans le nourrin, histoire de rire un peu, mais comment peut-on encore faire confiance à un gars qui a été ministre sous Chirac (gouvernement plus que moyen déjà ), puis s'est fait élire président en se présentant comme le candidat de la rupture (avec un gouvernement dont il faisait partie, pourquoi il attend d'être président alors ?) mais n'a rien rompu de ces habitudes, puisqu'au contraire il les a renforcées dans ce qu'elles ont de pire ? Qu'il se plante sur la nomination d'un ministre, passerait encore, mais quand après Hortefeux il nomme Guéant, je crois qu'on a bien compris que ce n'était pas une erreur ou un agissement inconscient, c'est au contraire un choix délibéré et révélateur de la stratégie choisie pour rester au pouvoir : diviser (les Français) pour mieux régner (être président). On notera d'ailleurs qu'il s'est attaqué à d'autres "catégories" : les chômeurs et la gauche sont ses victimes favorites (surtout le PS responsable de tous les maux alors que celui-ci n'est qu'un pantomime depuis 10 ans bientôt et le funeste 21 avril 2002, c'est vachement fort d'être autant de mauvaise foi), mais on en trouve facilement d'autres si on cherche. Par ailleurs, des erreurs dans les nominations, il en a par ailleurs fait pas mal d'autres, donc en plus de tenir un discours raciste, xénophobe et/ou religieusement intégriste (rayez la ou les mentions inutiles, mais il n'y a pas nécessairement besoin de rayer quelque chose), il fait effectivement beaucoup d'erreurs (ou alors on considère que Fillon nomme seul ses ministres, mais à ce compte-là ça fait un moment qu'il aurait du être viré). Bref, je ne vois absolument pas comment on peut choisir de voter Sarkozy aux prochaines présidentielles en espérant que la situation va s'améliorer. Et si on en est à croire que lui seul pourra faire en sorte que ça n'empire pas, d'une part c'est triste parce qu'on se résigne donc à l'absence de progrès, d'autre part parce qu'on est super naïf au vu des dix dernières années et des différentes statistiques sur la dette, le chômage, la croissance... |
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Zen'
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/3/2012 à 05:53 |
Je vais répondre à tout ça ce soir, don't worry, mais si tous les autres chefs d'états préfèrent lui à Hollande, c'est qu'il y a quelques chose... En France, on a tendance à voir les mauvais côtés... Donc pour avoir un avis impartial, mieux vaut se tourner à l'étranger... Et quand la France etait tourmenté par la pseudo-affaire Hortefeux, en Angleterre, le Times Economic avait élu Christine Lagarde meilleure économiste d'Europe... Bref, pour le reste, wait.... |
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M. Rouge Gorge
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/3/2012 à 08:27 |
[quote=Digipokemestre]Sinon truc qui n'a rien à voir mais j'attends toujours qu'un candidat propose une taxe pour taxer les machines qui font / remplacent le travail des gens, je pense notamment aux caissières...[/quote] Tout à fait d'accord ces caisses sont une honte. Autre chose qui me met en rogne: les délocalisations. Renault, dont l'Etat est actionnaire majoritaire, va produire ses moteurs dans les pays du Maghreb. Sans déconner, Renault ne peut pas les produire en France? Toyota qui a une usine à Valencienne et aussi VolksWagen, le géant allemand qui génère les plus grands bénéfices ces dernières années. Leader en Europe, dans certains pays asiatiques, VolksWagen possède presque le 3/4 de ses usines en Allemagne! Et si la marque délocalise, elle est taxée sur chaque voiture! Alors Renault pourrait prendre exemple d'autant plus qu'un Français est l'homme le plus productif au monde... |
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Digipokemestre
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/3/2012 à 09:54 |
[quote] Donc pour avoir un avis impartial, mieux vaut se tourner à l'étranger[/quote] Tourne toi vers les Grecs tu vas voir ce qu'ils vont te dire d'un Président comme le notre. [quote]l'homme le plus productif au monde[/quote] hmmm franchement j'aime pas faire de généralités. C'est au cas par cas. Il faut aussi savoir motiver les gens. Il y a d'autres façons de motiver les gens que par le salaire brut. Je sais que beaucoup d'entreprises s'arrêtent au salaire "oh bah on va les augmenter de 1% ils seront contents et + productifs" sauf que ca ne marche pas comme ca pour tout le monde. Je préfère parler d'entreprises productives en France plutot que de "Français" productifs. Dans tous les cas la notion derrière reste la même mais il ne faut pas oublier la part des responsables hiérarchiques dans la non productivité. |
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Zen'
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/3/2012 à 17:40 |
Okay, c'est parti [quote]J'ai parlé de sa taille? Non.[/quote] Tu l'a pas dis, mais c'est le truc typique qui m'enerve dans les attaques absurdes contre Sarkozy. Regarde par exemple, quand tu tape "Nicolas Sarkozy" sur google, la premiere proposition est "Sarkozy taille", alors qu'il etait pas plus petit que Mitterand. Donc j'ai rajouté pour illustrer ça. Suivant [quote]Et puis toi qui disait que de taxer les grandes entreprises est une erreur, tu vas être servi.[/quote] C'est pas taxer les grandes entreprises que je reproche, mais de majorer leurs revenus, chose que Hollande propose avec sa loi. Bref, HS. [quote]Nicolas Sarkozy a été ministre de l'Intérieur. Comme tu le dis on est en crise. Mais je pense pas que son ancien poste ne l'aide aujourd'hui...[/quote] Quand je lis sa page Wikipedia, je lis qu'ila aussi été ministre du budget, ministre de la communication et ministre des finances. Donc il a infiniment plus d'experience que ses adversaires... (Et au passage, merci à tous de ne pas m'avoir fait remarquer que je m'etais gouré et que Melenchon a été ministre de l'enseignement sous Jospin :mrgreen:) [quote]Tu le dis toi-même, toutes les conneries de Sarkozy...[/quote] Hélas, à force de me le repeter partout, je vais finir par le croire que Sarkozy a été un mauvais president... Et pourtant... [quote]Après 15 jours Sarkozy a déjà réussi à augmenter son salaire[/quote] Bon, une bonne fois pour toute: Sarkozy n'a pas eu une [b]augmentation[/b] de son salaire, mais une [b]fixation[/b] ! Il est temps d'en finir avec ce contre-sens ! http://www.francetudiant.com/videos/?v=SkscM9tDFuE [quote]Que tu me dises qu'un mec qui a jamais été Elu de sa vie ait besoin d'adaptation ok mais toutes les têtes qu'on voit actuellement sont des habitués de la politique, tu veux faire croire à qui qu'il leur faudra un temps d'adaptation? Argument à deux balles. [/quote] Oui, tu as raison, les autres ont aussi une vie politique. Regardons Hollande par exemple. Excellent député de la Corrèze. Et si on jetait un coup d'oeil sur ses années là bas ? http://www.changerdeville.fr/ou-vivre/palmares-actualites/departements-les-plus-endettes-763.html Ce que je veux dire, c'est qu'il y a un monde entre député et président, et tout le monde te dira qu'il faut au moins un an d'adaptation pour quelqu'un qui n'a jamais été au poste. L'avantage avec Sarkozy c'est qu'il reprendra les choses en main dès le début ! [quote]Qu'on soit bien d'accord, je suis d'accord avec beaucoup de choses du programme de sarkozy mais en étant au pouvoir il a montré qu'il ne fera pas 1/10 de ce qu'il dit aujourd'hui[/quote] Preuve que tu n'as pas lu mon poste: Ces cinq dernieres années ont été frappés par la crise qui a commencé en 2008. Sarko a été élu en 2007. C'est normal que tout ce qu'il avait prévu était implaticable à cause de ça ! Et si il avait reussi malgré tout à tenir ses promesses, je l'aurai appelé Superman. Et pourtant, avec l'Allemagne, la France est le pays qui a le mieux resister à la crise. Bon, on a quand même eu des degats, mais quand on voit l'etat de l'Italie, de l'Espagne et surtout de la Grèce, on se dit que notre pays s'en sort si bien... ... Vous voyez qu'on n'a pas un gouvernement incapable ! Mais j'ai regardé vite fait ses propositions de reforme, c'est pas aussi enorme que ceux proposés par ses adversaires, mais c'est des trucs plus "applicables" en ces temps de trouble. Mention special pour la reduction des immigrés (bien qu'il y a enormement de travail a faire de ce coté là encore...) [quote]Qu'il se plante sur la nomination d'un ministre, passerait encore, mais quand après Hortefeux il nomme Guéant, je crois qu'on a bien compris que ce n'était pas une erreur ou un agissement inconscient, c'est au contraire un choix délibéré et révélateur de la stratégie choisie pour rester au pouvoir : diviser (les Français) pour mieux régner (être président)[/quote] Sarko a été ministre de l'interieur, il sait qu'il vaut mieux mettre à ce poste quelqu'un qui se fait pas marcher sur les pieds... Hélas, ça implique des gens qui s'amusent à choquer les gens de manière totalement imprevisible (même si je pense quand même que c'etait des demi-scandales) [quote]On notera d'ailleurs qu'il s'est attaqué à d'autres "catégories" : les chômeurs et la gauche sont ses victimes favorites (surtout le PS responsable de tous les maux alors que celui-ci n'est qu'un pantomime depuis 10 ans bientôt et le funeste 21 avril 2002, c'est vachement fort d'être autant de mauvaise foi), mais on en trouve facilement d'autres si on cherche.[/quote] Le PS a tout misé sur une politique anti-droite depuis Jospin, c'est normal que la droite leur rende la pareille ! Cette guerre UMPS ne s'arrêtera pas tant que les representants de la rose ne perdront pas leur mauvaise fois legendaire. [quote]Par ailleurs, des erreurs dans les nominations, il en a par ailleurs fait pas mal d'autres, donc en plus de tenir un discours raciste, xénophobe et/ou religieusement intégriste [/quote] Racistes ? Xenophobes ? Quand ? Où ? Putain de fausse idée... C'est tellement facile de traiter quelqu'un de racistes à cause de sa phrase sur le karsher (pour l'histoire, une femme en banlieue lui avait demandé s'ils allaient leur debarasser des racailles qui les vandalisaient... Vous voulez qu'il réponde quoi ?) [quote] il fait effectivement beaucoup d'erreurs (ou alors on considère que Fillon nomme seul ses ministres, mais à ce compte-là ça fait un moment qu'il aurait du être viré).[/quote] Christine Lagarde ? Alain Juppé ? Luc Chatel ? François Baroin ? (c'est ceux qui me passent à la tête directement) L'erreur est humaine, bon, elle est fatale à ce niveau, mais ces erreurs sont largement rattrapés par les bonnes trouvailles ! [quote]Bref, je ne vois absolument pas comment on peut choisir de voter Sarkozy aux prochaines présidentielles en espérant que la situation va s'améliorer. Et si on en est à croire que lui seul pourra faire en sorte que ça n'empire pas, d'une part c'est triste parce qu'on se résigne donc à l'absence de progrès, d'autre part parce qu'on est super naïf au vu des dix dernières années et des différentes statistiques sur la dette, le chômage, la croissance...[/quote] Parce qu'on va faire un pas en avant avec tous les autres candidats ? Avec Sarkozy on s'assure une bonne stabilité face à la crise, alors qu'avec tous les autres, on va bien la sentir... Bref. Maintenant je me demandais pourquoi on continue à le denigrer malgré son bon travail... Et je me dis que c'est tous ceux qui ont eu des pepins lors de cette crise qui cherche un responsable.... Puis c'est ceux qu'on entend le plus, ça influence les jeunes, et on est dans une boucle infini. Du coup je comprend un peu mieux tout ça, mais n'oubliez pas le coup de la farine à Hollande, d'une femme du nord qui a temoigné du gouvernement socialiste près de Lille durant ces quelques années et qui a voulu se venger... Aussi stérile que les manifestations anti-Sarkozy à Bayonne, mais croyez moi, si c'est du socialisme en 2012, on va droit dans le mur... Je ferais pas un vote par défaut comme semble le penser Digi, mais si c'est la gauche qui passe, ça sera une catastrophe ! |
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M. Rouge Gorge
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/3/2012 à 18:24 |
Certains de tes arguments se tiennent certes... Mais quand tu balances le lien de la vidéo des explications de l'augmentation du salaire de Nicolas Sarkozy, y'a un petit problème: la vidéo est un discours de Nicolas Sarkozy lui-même... Bien entendu, il ne va pas dire qu'il s'est augmenté. Son discours n'est donc pas objectif. Toi tu l'as cru. Pas moi. Je m'explique. Il s'est augmenté sous prétexte qu'il supprimerait la Carte Bancaire de l'Etat. Or, elle n'a pas été supprimée et elle continue à être utilisée. A Digi: une étude avait démontré que l'ouvier français était le plus productif au monde. Après en politique, personne n'a le même avis. On sera jamais d'accord. Et heureusement sinon il n'y aura pas de débat! ;) |
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Zen'
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/3/2012 à 18:49 |
Pour moi son histoire se tien correctement. Déjà parce que je vois pas de deputés gauchistes accepter d'augmenter son salaire, mais aussi parce que c'est vrai que Chirac aurait été dans la "misère" s'il gagnait moins que ça... En plus Sarko a encore l'un des pires salaires des chefs d'etat d'Europe ! |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/3/2012 à 19:57 |
Demi-scandale, la condamnation de Hortefeux pour injure raciale ? On n'a pas le même sens de la mesure, Zen'. Et effectivement, si ton Président a le même, on comprend qu'il n'ait pas démis ledit Hortefeux de ses fonctions dans la foulée, et que quand il s'est enfin décidé il ait choisi Guéant à la place. La politique anti-droite depuis Jospin avec la gauche au pouvoir, ça a duré combien de temps ? 5 ans, entre la dissolution de l'Assemblée Nationale en 1997 et la réélection de Chirac en 2002 ? Combien de temps la politique anti-gauche avec la droite au pouvoir ? Ah ben simple, depuis 2002 justement, soit dix ans, le double. En deux fois moins de temps, le PS aurait fait deux fois plus de conneries que l'UMP ? La stigmatisation systématique, que ce soit sur le critère de la "race" (à laquelle je préfère celui de civilisation, qui nie le critère scientifique incongru de différence génétique entre les hommes tout en nous rapprochant des déclarations les plus récentes de notre Ministre de l'Intérieur), de la nationalité (on reparle des expulsions de Roms et autres, ou bien c'est bon ?) ou de la religion (l'intérêt, c'est qu'il suffit de remplacer "Roms" par "musulmans" pour avoir de nouveaux exemples), c'est quoi selon toi Zen' ? Pour les réussites dans les nominations de ministres (je ne vais même pas discuter la valeur de tes choix, tant le principe en lui seul me gêne déjà ), en quoi est-ce sensé compenser les échecs et les erreurs ? C'était inconcevable de faire les bons choix sans faire les mauvais, Nicolas Sarkozy n'est pas assez brillant pour ça ? [quote]Avec Sarkozy on s'assure une bonne stabilité face à la crise, alors qu'avec tous les autres, on va bien la sentir...[/quote] Affirmation avec conviction n'emporte pas valeur d'argument. Je peux te dire exactement la même chose dans l'autre sens avec autant de mauvaise foi légendaire, preuve que ce n'est pas un fait de gauche (merci d'éviter le terme "gauchiste", hautement péjoratif, on n'associe pas systématiquement Sarkozy au FN, même s'il en prend doucement le chemin dans bien des domaines). Pareil avec "socialisme en 2012, droit dans le mur", "gauche qui passe, catastrophe". L'accumulation d'affirmations n'emporte pas non plus valeur d'argument. Après, tu as le droit d'être convaincu, mais on a le droit de ne pas l'être et ce ne sont pas tes ruades qui changeront quoi que ce soit, faute d'arguments solides. Ah, et dernière chose : ce n'est pas parce que le président français a l'un des "pires" salaires en Europe qu'il doit être augmenté, si son salaire est suffisant pour vivre (et à mon avis il l'est), la logique serait plutôt de baisser les salaires des autres chefs d'états. |
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Zen'
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/3/2012 à 20:50 |
Bon, pour la premiere partie, je prefere ne pas répondre (ou bien par mp à l'occasion), car avec ma maladresse, ce que je dirai risquera d'être passé pour du racisme, ce qui est punissable je crois 'suite... Euh... Wé, alors dis moi un avantage que pourrait apporter Hollande (outre le troll "il nous débarassera du nain !") Et enfin, c'etait juste une comparaison pour montrer qu'on n'a pas à rougir par rapport aux autres nations ! *message éclair, fatigue inside... Sorry... Mais le coeur y est* |
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Digipokemestre
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/3/2012 à 21:22 |
Je sais pas si je dois rire ou pleurer sur le gros post de Zen :( [quote] L'avantage avec Sarkozy c'est qu'il reprendra les choses en main dès le début ![/quote] C'était pas déjà sa mission il y a 5 ans et acuellement? Ah pardon j'ai du me tromper. [quote] Oui, tu as raison, les autres ont aussi une vie politique. Regardons Hollande par exemple. Excellent député de la Corrèze. Et si on jetait un coup d'oeil sur ses années là bas ?[/quote] Si tu veux jouer au troll c'est parti : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Dette_publique_France_1978-2010.png OH MON DIEU CA GRIMPE EN FLECHE DEPUIS 2007 Tu vois moi aussi je sais citer des trucs en les sortant de leur contexte. Go réflechir avant de sortir des conneries qui n'ont rien à voir entre elles en plus. [quote] on se dit que notre pays s'en sort si bien...[/quote] Les grecs ou autres sont dans la même situation depuis trèèèèès longtemps, bien plus que 2008. C'est juste qu'on en parlait moins et qu'on avait les moyens de camoufler un minimum. Une fois que la bulle explose aux states ca ne met pas très longtemps à faire pareil en France et autre. Donc ce sont les plus petits qui en patissent. Mais je te rassure la Grèce et le Portugal je les connais depuis longtemps et ils étaient déjà dans la merde bien avant. Quand t'auras compris ca on aura progressé. [quote] même si je pense quand même que c'etait des demi-scandales[/quote] Fais gaffe à toi quand même, c'est limite, tu soutiens les propos racistes donc ... [quote] Le PS a tout misé sur une politique anti-droite depuis Jospin[/quote] Je crois que c'est les seuls mots où je suis d'accord [quote] c'est normal que la droite leur rende la pareille[/quote] Non, en quel honneur? C'est du serieux là , on n'est pas dans une cour de récré franchement. [quote] par les bonnes trouvailles ![/quote] David Douillet? :mrgreen: [quote]malgré son bon travail[/quote] C'est marrant que toi tu trouves que ses "bonnes réformes" compensent ses mauvaises. Moi je pense que ca ne compense pas. Ca dépend certainement de la répercussion sur les gens. C'est pour ca qu'il y a des élections avec ce qu'on appelle une majorité. [quote] Et je me dis que c'est tous ceux qui ont eu des pepins lors de cette crise qui cherche un responsable [/quote] J'ai été au chomage plus de 6 mois en 2009 mais depuis que j'ai trouvé un boulot je ne me plains pas. Je ne cherche aucun responsable, je cherche à ce que qqun qui ait les mêmes convictions que moi soit au pouvoir. Le programme de Sarkozy contenait certaines de mes convictions, mais il n'en a appliqué aucune et a même restreint nos libertés et droits fondamentaux (HADOPI ou beaucoup d'autres lois qui permettent d'outrepasser les instances chiantes aux yeux des gouvernements comme la CNIL, sans compter celles qui sont en préparation comme le fichage des "gens honnêtes", l'abolition des 35h pour les cadres même non dirigeants, et tant d'autres qu'on est certainement même pas au courant). A partir de là je dis non, je n'ai aps enve d'un HADOPI bis, d'une loi qui donne carte blanche aux patrons sur les heures de travail, d'une suppression éventuelle d'un autre jour férié "parce que c'est la crise", etc... Ce type a un irrespect total face à l'Histoire sociale de notre pays, ca c'était aps dans son programme ni dans ses aproles de 2007 donc méfie toi Zen, ne sois pas dupe et réflechis apr toi même au lieu de te faire dicter des pensées par les médias ou les paroles du président. ne fais pas la même erreur que moi il y a 5 ans par pitié ! Tu sembles n'avoir aucune idée des conséquences de certaines lois qu'il a soutenu. Enfin après tu t'en fous peut être de ces conséquences, mais renseigne toi, et avec le contexte :) |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/3/2012 à 00:37 |
Je te retourne la question Zen' (vu que je ne soutiens pas spécialement Hollande, pas envie de me casser le but à le défendre), qu'est-ce que Sarkozy pourrait faire lors des cinq prochaines années qu'il n'aurait pas déjà du faire avant ? |
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Digipokemestre
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/3/2012 à 12:57 |
[quote] En France, on a tendance à voir les mauvais côtés... Donc pour avoir un avis impartial, mieux vaut se tourner à l'étranger. [/quote] Challenge accepted ! http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2012/03/09/nicolas-sarkozy-le-moins-populaire-des-dirigeants-europeens_1655117_1471069.html |
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Zen'
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/3/2012 à 17:13 |
Mouais mais non, bon, je passerai le fait qu'analyser uniquement 5 dirigeants europeens ça le fait pas, ensuite j'ai un peu regardé les details du sondage sur le site BVA, déjà le président (c'est bien un president ?) espagnol a moins de favorable, on voit que les français ont bien pesés dans le sondage, et vu que Sarko est aussi le plus connu, je me demande si les votants n'ont pas été influencés par ce que nos medias disent de lui. (sans parler du fait qu'un sondage sur la popularité est moins fort que si c'etait un sondage détaillé sur son travail) Ah, en parlant de medias, parce que t'en parles vite fait dans ton message, je pense que l'idée "wé, tous les medias sont pro-UMP !" c'est rien d'autre qu'une legende urbaine... Déjà presque tous les presentateurs télé (dont Ruquier et Ferrari) montrent bien leur avis politique, 'suite quand on parle de politique dans le JT, on commence direct par interviewer des gauchistes, puis Le Pen, puis des dirigeants de petit partis, et très peu souvent des droitistes... France 2 est de gauche (remplacer le seul type qui revendique son adhérence à l'UMP par la femme de Montebourg...), Canal + est de gauche, je veux bien croire que TF1 est de droite, mais qu'ils le montrent enfin ! Finalement, si on rajoute la radio et la presse, seuls le Figaro, et EVENTUELLEMENT Europe1, sont de droite. Legende urbaine quoi Sans parler du fait que lorsqu'un jeune chanteur, considéré à l'époque comme un grand espoir de la chanson française, dit qu'il vote Sarkozy, on ne l'entendi plus jamais (et se fait même casser par des humoristes...) Cela dit, tous les gens de gauche pense que les medias sont de droite, et vice versa... Donc ces débats ne finiront jamais... [quote]C'était pas déjà sa mission il y a 5 ans et acuellement? Ah pardon j'ai du me tromper.[/quote] Retourne voir mon poste [quote]Les grecs ou autres sont dans la même situation depuis trèèèèès longtemps, bien plus que 2008. C'est juste qu'on en parlait moins et qu'on avait les moyens de camoufler un minimum. Une fois que la bulle explose aux states ca ne met pas très longtemps à faire pareil en France et autre. Donc ce sont les plus petits qui en patissent. Mais je te rassure la Grèce et le Portugal je les connais depuis longtemps et ils étaient déjà dans la merde bien avant. Quand t'auras compris ca on aura progressé.[/quote] Je parlais de l'Italie et de l'Espagne Et puis l'economie français n'etait pas au top sous Chirac, et encore moins sous Mitterand... Pourquoi on n'a pas eu le même sort qu'eux ? [quote]Fais gaffe à toi quand même, c'est limite, tu soutiens les propos racistes donc ...[/quote] Je soutiens surtout le fait que dire qu'ils ont été très mauvais pour une seule phrase (sorti de son contexte, et pour Hortefeux, même pas en public), c'est débile... [quote]Non, en quel honneur? C'est du serieux là , on n'est pas dans une cour de récré franchement.[/quote] Un petit pic de temps en temps pour leur fermer la gueule, ça fait pas de mal, non ? Ce qui m'a fait rire pendant cette campagne, c'est Hollande qui imite, insulte presque Sarkozy depuis l'année derniere, de son côté, Sarko dit rien (je parle pas des autres de l'UMP), jusqu'à sa petite phrase sur Hollande qui fait etonnement scandale. Et j'ai tellement ris quand Hollande a sorti "Je ne jouerai pas à son jeu du chat et de la souris"... [quote]J'ai été au chomage plus de 6 mois en 2009 mais depuis que j'ai trouvé un boulot je ne me plains pas. Je ne cherche aucun responsable, je cherche à ce que qqun qui ait les mêmes convictions que moi soit au pouvoir. Le programme de Sarkozy contenait certaines de mes convictions, mais il n'en a appliqué aucune et a même restreint nos libertés et droits fondamentaux (HADOPI ou beaucoup d'autres lois qui permettent d'outrepasser les instances chiantes aux yeux des gouvernements comme la CNIL, sans compter celles qui sont en préparation comme le fichage des "gens honnêtes", l'abolition des 35h pour les cadres même non dirigeants, et tant d'autres qu'on est certainement même pas au courant). A partir de là je dis non, je n'ai aps enve d'un HADOPI bis, d'une loi qui donne carte blanche aux patrons sur les heures de travail, d'une suppression éventuelle d'un autre jour férié "parce que c'est la crise", etc... [/quote] comme je l'ai dis, Sarkozy a été élu en 2007. LA crise a demarré en 2008. Ca lui a empêché de faire ce qu'il voulait faire. Au départ, il voulait se tourner vers l'ouverture, mais on avait bien compris que pour s'en sortir, fallait pas faire trop de social et miser tout sur l'économie. Depuis que je suis en prépa, j'ai bien compris que je ne pouvais rien avoir sans travailler. Je pense que c'est pareil en France: Si on veut s'en sortir, il va falloir faire des sacrifices. J'aime pas les reactions de certains manifestants qui veulent plus de temps libre (retraite etout). Si on regarde quelques chiffres, on voit que la France est le pays qui travail le moins dans la semaine, qui a la retraité la plus tôt, et qui a les meilleurs avantages pour les immigrés. Ca ne plait à personne, mais je pense que la solution est d'augmenter ça. Je suis pas encore dans le monde du travail, donc je connais pas encore tous les details. Après, je soutiens pas forcement Sarkozy, n'importe quel dirigeant de droite (et par pitié, pas aussi passif que Chirac) me plairait, car il osera dire à certains d'aller bosser. Voila quoi, on a perdu le triple A, toute la France devrait se mobiliser pour le récuperer ! (au passage, je vous traite pas de glandeur ! Fuck it, je suis le seul sarkoziste du forum, mais aussi celui qui s'exprime le plus mal >.<) Concernant Hadopi, c'est avec Acta la seule fois où je l'ai pas soutenu, donc bon. x) Mais bon, je t'ai montré que vous aviez tous de mauvaises idées à son sujet, rien que pour l'augmentation de son salaire, je t'ai montré que c'etait dû à une mauvaise interpretation...) [quote]Je te retourne la question Zen' (vu que je ne soutiens pas spécialement Hollande, pas envie de me casser le but à le défendre), qu'est-ce que Sarkozy pourrait faire lors des cinq prochaines années qu'il n'aurait pas déjà du faire avant ?[/quote] Continuer son travail entrepris ? C'est celui qui s'entend le mieux avec l'Allemagne et il a annoncé un nouveau plan pour l'immigration. De plus, comme je l'ai dis plus haut, c'est celui (avec Le Pen, mais par principe, c'est non pour elle) qui aura les couilles de proposer des lois injustes individuellement, mais qui pourront aider la France (la réforme sur les retraites est un excellent exemple). Et pour répondre à la question initiale: pourquoi on va droit dans le mur avec Hollande ? Déjà , pour ça: https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/425236_3289262268731_1182952190_33399353_1157839459_n.jpg Alors franchement, si même dans son parti on ne lui fait pas confiance, je vois pas en quoi il sera un bon président Ensuite, tu lis son programme, à part sa loi sur les 75% (dont je reviendrai tout à l'heure), on a l'impression que la France est serraine economiquement: on efface toute les reformes de Sarkozy et on reviens en 2007. De plus, il veut tout miser sur l'education, l'ecologie, la recherche etc... Est-ce vraiment une priorité ? Son programme est trop utopiste et inapplicable. Concernant les 75%, c'est une honte. On passe d'un "president pro-riches" (dixit la gauche) à un "président anti-riche". Genre ceux qui ont un gros salaire après avoir travaillé durement, n'auront pas les même avantages que dans les autres pays. Donc fuite de cerveaux, dans certains domaines la France chutera, bref, les grandes entreprises n'oseront pas s'implanter ici, et j'ai même lu que les entreprises, pour compenser cette taxe, iront prendre dans le salaire des plus petits, ou en augmentant leurs prix... Bref, cette reforme, dont il vante être le fleuron de son programme, a plus d'inconvenients que d'avantages.... Et encore, des avantages... Vraiment, Hollande est le pire président que l'on puisse avoir, et malheureusement, tout le monde votera pour lui pour ne pas avoir Sarkozy... c'est triste... |
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Digipokemestre
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/3/2012 à 19:17 |
Ste mauvaise foi. Tu voulais l'avis des européens tu l'as. Maintenant tu nous dit "non mais ouais ca compte pas". Parce que ta pseudo explication de l'augmentation de salaire du président par... le président lui même ca a plus de valeur? Non mais sérieux quoi, plus de mauvaise foi tu meurs... Je répondrai même pas au reste parce que c'est encore pire... Surtout que tu esquives soigneusement le coeur de ce que je lui reproche (esquive du pouvoir judiciare, foutage de gueule apr rapport à la CNIL ou aux libertés fondamentales) pour dévier vers des trucs qu'il a fait et où n'importe qui de sensé aurait fait la même chose à sa place (je te conçois que la réforme des retraites était à faire mais elle n'est pas égalitaire du tout pour els principaux concernés). Et tu ne me feras toujours pas avaler que Sarko est mieux que Hollande (merci de ne pas en déduire la mauvaise contraposée, je n'ai pas dit que Hollande était mieux) ou que les gens n'ont pas d'autre alternative à ces deux là . Continue d'être un innocent mouton si tu veux. On verra bien où ca va en venir. |
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Whitewolf
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/3/2012 à 19:45 |
[quote]Je soutiens surtout le fait que dire qu'ils ont été très mauvais pour une seule phrase (sorti de son contexte, et pour Hortefeux, [b]même pas en public[/b]), c'est débile... [/quote]En quoi le fait que ça ne soit pas en public minimise l'acte ? :| |
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Zen'
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/3/2012 à 20:30 |
...C'etait obligé les insultes ? Depuis le début j'explique que moi je suis pour Sarko, j'ai dis pourquoi, ainsi que pourquoi ça serait une erreur de voter Hollande "par defaut". Vous, depuis le debut, vous m'avez montré que c'etait moi qui suis dans l'erreur, que j'étais un con de faire encore confiance à Sarko et que j'etais un mouton de penser ça (alors que franchement, si j'etais un mouton, je vous aurai rejoint). Donc bon, est-ce que je mérite toute ces réticences ? Ma seule erreur est-elle que je suis de droite et que je l'assume ? Ecoute, je te respecte, je sais que t'as plus d'experience que moi dans le monde du travail etout, et que ton avant dernier message était en quelques sorte un "conseil", je respecte ça, mais ça me fera pas changer d'avis. Je voterai Sarko en 2012. J'ai bien compris que toi tu comptais voter blanc, mais mon message était surtout destiné à ceux qui comptent voter Hollande pour contrer Sarkozy, qui est la source de notre perte... Pour le sondage, en effet je me suis mal exprimé: ce sondage montre la popularité, et non un avis concret sur sa politique. Je sais pas si tu vois ce que je veux dire, mais par exemple, j'ai une amie qui votera Sarko au second tour car elle est d'accord que lui seul peut nous sortir de la crise, mais elle aurait pourtant voté "j'aime pas" dans ce sondage. 'Fin, "popularité" prend plus de paramètres en compte que "avis sur le candidat", tu vois ce que je veux dire ? WW> wi, car il n'y avait pas de volonté de choquer. Ces issu d'une conversation privé dont on ne connait pas le contexte. Peut-être que c'etait dans le ton de l'humour, on ne le saura jamais... Et tant que son eventuel coté raciste n'affecte pas son travail... |
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Digipokemestre
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/3/2012 à 21:39 |
Si ca peut te rassurer je ne sais toujours pas pour qui voter. Personnellement les décisions du Président ces 5 dernières années ont eu un impact très important sur moi et mes proches. Et ces impacts n'ont absolument RIEN à voir avec la crise. Donc je ne voterai pas pour lui. Et je n'ai pas vu d'insultes. En revanche toi en minimisant des paroles pour lesquelles un ministre a été condamné, c'est très insultant. Une décision de justice a été rendue, à partir de là je ne vois pas ce qu'il y a à discuter sur le contexte ou n'importe quoi d'autre. Mais sérieusement avant de parler d'économie, déjà que moi je suis une grosse quiche en économie, mais alors toi avec des phrases comme "Et puis l'economie français n'etait pas au top sous Chirac, et encore moins sous Mitterand... Pourquoi on n'a pas eu le même sort qu'eux ?" tu n'as clairement pas ciblé les enjeux d'un pays. |
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Kuku la Praline
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/3/2012 à 17:05 |
Woaw la politique fait toujours autant de ravages. Sarko est un politique. Il fait ce pourquoi il est bon. Hollande est aussi un politique mais de moins grande envergure mais à mon avis nettement mieux habilité que sarkozy pour dirigé le pays. N'oublions pas tous les emmerdements et les hallucinations qu'on cru avoir avec Sarkozy. Cet homme est tellement fan du pouvoir qu'il fait des conneries énormes à coté. Je ne sais pas si hollande sera tellement mieux mais je ne pense pas qu'il soit pire. |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/3/2012 à 21:53 |
Pour changer un peu de style et détendre l'atmosphère, je conseille à chacun de faire un tour sur le site de Canal+ pour voir (ou revoir) les clips vidéo des candidats PS et EELV. J'attends avec impatience ceux de l'UMP, du Front de Gauche et du FN. A toutes fins utiles, je préviens les gens trop sérieux qu'il s'agit des Guignols de l'Info. Vous savez à quoi vous attendre, du coup. |
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Whitewolf
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/3/2012 à 23:58 |
Villepin n'aura probablement pas ses 500 signatures... Même si je ne suis pas un fervent partisan de l'homme, et que je trouve son programme trop idéaliste, il est le seul à avoir encore ce truc que les autres n'ont pas : de la prestance. Alors je précise tout de suite, je n'aurai pas voté pour lui, même au premier tour, le CPE me reste encore en travers de la gorge... Mais à côté de ça, quand on se souvient de son discours à l'ONU contre la guerre en Irak http://fr.wikisource.org/wiki/Discours_prononc%C3%A9_%C3%A0_l'ONU_lors_de_la_crise_irakienne_-_14_f%C3%A9vrier_2003 (Je signale au passage que ce discours lui a valu l'honneur rare d'être applaudi par l'assemblée onusienne)... Et puis franchement, comparez son style à celui de la plupart des autres, entre Mélenchon le rageux, Le Pen le/la bouledogue, Sarkozy le Bling-bling, Hollande l'opportuniste... Y'a pas à dire, au moins, il a la classe. Il est le dernier représentant d'une façon de faire la politique qui n'était au fond pas mieux que celle qui est servie maintenant... Mais au moins, depuis De Gaulle jusqu'à Chirac, en passant par Mitterand, ils avaient la classe... Et je tiens néanmoins à la repréciser, ce n'est pas parce qu'ils avaient la classe qu'ils étaient moins pourris que ceux de maintenant, ne me faites pas écrire ce que je n'ai pas écris... Et je ne sais toujours pas pour qui voter moi... |
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*Marill*
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/3/2012 à 21:16 |
Comme il le dit, on se tape un shirvardi ou un cheminade qui font 0.1 avec de la chance mais pour un mainte fois ministre et ancien premier ministre y a plus personne >( |
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Kuku la Praline
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 19/3/2012 à 16:58 |
bug |
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Kuku la Praline
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 19/3/2012 à 17:00 |
Dix candidats revendiquent au moins 500 signatures d'élus. Neuf représentent les partis traditionnels : Nicolas Sarkozy (UMP), François Hollande (PS), Marine Le Pen (FN), François Bayrou (MoDem), Jean-Luc Mélenchon (Front de gauche), Eva Joly (EELV), Nicolas Dupont-Aignan (Debout la République), Nathalie Arthaud (Lutte ouvrière) Philippe Poutou (Nouveau Parti anticapitaliste). Un dixième, Jacques Cheminade, qui se définit comme "gaulliste de gauche" et a déjà été candidat à l'Elysée en 1995 (0,28% au premier tour), affirme avoir 538 parrainages, déposés avant la date limite du 16 mars à 18H00. |
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Whitewolf
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 19/3/2012 à 17:22 |
[quote]Le Conseil constitutionnel a validé dix candidatures pour le premier tour de l'élection présidentielle, a annoncé lundi son président, Jean-Louis Debré, dont celle du candidat Jacques Cheminade, qui n'appartient à aucun parti traditionnel. Nicolas Sarkozy (UMP), François Hollande (PS), Marine Le Pen (FN), François Bayrou (MoDem), Jean-Luc Mélenchon (Front de gauche), Eva Joly (EELV), Nicolas Dupont-Aignan (Debout la République), Nathalie Arthaud (Lutte ouvrière), Philippe Poutou (Nouveau Parti anticapitaliste) et Jacques Cheminade ont rempli les conditions pour pouvoir se présenter, en particulier celle d'avoir réuni 500 parrainages, a annoncé Jean-Louis Debré. (AFP) [/quote] |
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*Marill*
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/3/2012 à 11:02 |
Le principal enseignement de toulouse, c'est qu'une telle séquence émotion a un mois d'une présidentielle, c'est définitivement la preuve que dieu existe, on aurait jamais osé espérer une telle occasion, c'est même pas de l'or en barre mais carrément du diamant, le genre où on peut jouer une carrière. Si on fait bien l'homme brisé aux yeux mouillés, ca peut facile se terminer en élection triomphale a 30 au premier et 55 au second et 70% d'opinions favorables pour cause de figure d'homme providentiel obama like qui aura vaincu le mal. Cet événement, c'est le rêve de tout politique qui peut passer de conseiller municipal de la creuse a chef d'etat avec aura de demi dieu s'il gère bien le truc Et qu'on vienne pas me dire que je cautionne, je ne fait que me mettre à la place d'un candidat, anticiper ce qu'il pourrait penser. |
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Zen'
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/3/2012 à 13:56 |
Je suis d'accord que c'est pathétique de foncer sur une telle tragédie pour faire monter sa quote... Entre Sarkozy qui annonce qu'il suspend sa campagne [edit: je retire ce que j'ai dis pour Sarko: j'ai compris que c'etait sa fonction de président qui l'obligeait à suspendre sa campagne pour se concentrer sur ça] et le gros qui se précipite vers Toulouse pour faire un discours pré-fabriqué directement depuis l'école, je trouve ça pathétique... Ça m'empêchera pas de voter Sarko, mais je pense qu'ils auraient dû faire comme Le Pen qui s'est contenté de donner une déclaration pas preparee depuis chez elle, sans que ça chamboule sa campagne... Je dis pas qu'on doit oublier ça, au contraire, mais voir comme tous les politiciens sautent sur l'occasion pour gagner des voix, je trouve ça absurde... |
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Kuku la Praline
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/3/2012 à 15:27 |
Au moins cet événement aura fait réfléchir tout le monde. Certains politiques ont bondi sur l'occasion, d'autres non rien fait. A nous de voir ce qui nous plait le plus. C'est un bon français (mais complètement malade) qui a tué des juifs qui n'avait rien demandé. C'est petit de vouloir instrumentaliser leurs morts mais c'était prévisible |
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bouh00
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/3/2012 à 16:21 |
Et si on parlait de politique plutôt que de jouer les réac' de la première heure et ainsi tomber dans l'énorme panneau (coucou Zen :() ? |
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Zen'
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/3/2012 à 16:37 |
Ca concerne la campagne et les elections directement cette affaire, on vire pas dans le HS Et tomber dans le panneau ? Exprime le fond de ta pensée... |
Zhuquarnage
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/3/2012 à 20:27 |
Ca concerne ABSOLUMENT pas les élections. A chaque tragédie de ce genre, que l'on soit en période d'élections ou non, il y a toujours toute la caste politique qui se déplace sur les lieux, qui s'exprime, et toujours les opposants qui hurlent à la récupération politique. Donc ça n'a rien à faire ici et ne tombez pas dans le panneau de prendre en compte cet évènement pour les élections. |
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Zen'
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/3/2012 à 20:33 |
Certes, mais malgré tout, comme l'a dit marill, tous les candidats vont mettre ça a leur avantage pour gagner des voix, du coup même si c'est pas politique en soit, ça concerne quand même le "coté obscure" des elections, donc on peut laisser un message ici pour s'indigner, non ? |
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Zhuquarnage
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/3/2012 à 20:48 |
Et à quoi ça sert de s'indigner ? Il n'y a absolument rien d'indignable dans l'histoire, si les politiques n'y vont pas, on hurle, s'ils y vont, on hurle à la récupération. Super. |
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Zen'
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/3/2012 à 20:54 |
"Et à quoi ça sert de s'indigner ? " Dans ce cas, à quoi ça sert de débattre sur ce topic et de partager ses opinions ? A quoi ça sert, même, de communiquer ? Mais oui, restons tous cloitrer dans nos chambres et ne partageons pas nos avis sur ce qu'il se passe autour ! TT |
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Zhuquarnage
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/3/2012 à 21:58 |
Mais y'a absolument rien d'indignant là dessus, c'est juste inintéressant. Il y a un drame humain, des réactions normales de personnages publics (à savoir donc le Président et des candidats), il ne faut simplement pas y voir de la récupération politique. "L'homme qui a tiré une gosse par les cheveux pour lui loger une balle dans la tête ne l'a pas fait parce qu'il a entendu telle ou telle remarque au sujet de l'abattage rituel" @ Richard Pasquier, Président du CRIF Ca résume tout. C'est VRAIMENT pas le sujet à relier à de la politique, faut arrêter, restez un peu dignes. Et là , je parle de ceux qui sont à côté de la plaque en parlant de "rêve politique", ou ceux qui critiquent les candidats à base de "le gros" (super, heureusement encore une fois qu'on vous a demandé de rester corrects) s'étant exprimés. |
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Zen'
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/3/2012 à 22:07 |
Bien sur, et ceux qui disent "le nain", on leur dit rien TT Pour le reste, je maintien (parce que visiblement je dois pas être suffisament intelligent pour vous car tout ce que je dis est soit hillarant, soit inutile), j'ai le droit de faire une remarque là dessus ! |
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Zhuquarnage
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/3/2012 à 22:10 |
Si quelqu'un avait dit "le nain" sur ce topic, il aurait pris la même remarque, mais en l'occurence tu es le seul à l'avoir utilisé, en "quotant" Hollande 8) |
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*Marill*
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/3/2012 à 23:01 |
[quote]Donc ça n'a rien à faire ici et ne tombez pas dans le panneau de prendre en compte cet évènement pour les élections.[/quote] Oui, c'est sûr ca va avoir aucun impact de prêt ou de loin, c'est qu'un fait divers mineur après tout, on en parle déja plus... >( |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/3/2012 à 23:05 |
On en parle parce qu'il y a des gens assez naïfs pour faire le jeu de ceux qui veulent récupérer l'évènement à leur compte à des fins politiciennes. Et je rejoins Zhu sur le fait que même en dehors des périodes électorales, il y aurait des politiciens pour faire de la récup', donc on n'est pas obligé d'en parler dans un sujet qui se veut centré sur les élections. |
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*Marill*
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/3/2012 à 23:15 |
Je me permet de préciser que le niveau vigipirate encore jamais atteint dans l'histoire prévoit une gestion militaire et non plus civile, en gros c'est la guerre, dire qu'il faut eviter la récupération, certes, faire comme si ca avait pas de rapport encore moins d'impact faut déconner. |
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Digipokemestre
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 21/3/2012 à 12:32 |
C'est pas comme si un mec qui tue de sang froid des gosses se baladait en pleine nature. C'est normal de remonter le niveau du plan quand une menace est sérieuse et avérée. Même lors des émeutes y avait pas eu de mort à ma connaissance et le plan vigipirate avait été placé à la limite de l'écarlate. Là c'est plusieurs morts et il a été reconnu que ce type pouvait largement récidiver et toucher n'importe où, donc menace constante et avérée. Perso ca ne me choque pas. |
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Whitewolf
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 21/3/2012 à 13:35 |
Zhu a tout dit là , je vois même pas pourquoi y'en a encore qui essayent de polémiquer... Et sans compter que tout à l'heure, y'a le cas Florence Cassez qui va être décidé, et ça va encore partir en cacahouètes... J'en ai marre de la média-politique. Sont tous plus stupides les uns que les autres, qu'ils soient verticalement concentrés, ou largement étalés, ou aboyeuse publique... |
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