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| Auteur | Message |
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Digipokemestre
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/2/2017 à 13:49 |
[je vais uniquement parler de la forme (et un peu du contexte de visionnage) alors merci par avance de pas déformer mes propos, si vous voulez pas discuter de la forme ou si vous voulez discuter du fond c'est sans moi, j'ai assez donné sur le topic de l'amourJ Je pense que ce qui est mal compris c'est pourquoi il y a ce besoin de faire allusion au passé. Même si c'est pas le point qui me titille dans cette vidéo (mais vous n'en saurez pas plus j'ai trop la flemme et au final je m'en fiche), je comprends pas trop non plus. Imagine qu'à chaque fois que tu allumes ton ventilateur en été, y a une vidéo qui se lance en te disant "hey oublie pas qu'avant c'était des esclaves noirs qui ventilaient le connard de blanc que tu es, alors un peu de respect". C'est quoi la réaction attendue? Que je pleure devant la vidéo? Que la personne qui regarde se sente pas "insultée"? Je peux comprendre qu'il y ait des personnes qui savent pas ou font exprès de pas savoir le passé, transposable à beaucoup de grandes causes comme les accidents de la route d'ailleurs. Je vais être chiant avec ca, mais j'en reviens encore au problème de cible et contexte. La vidéo est sur internet, et encore plus sur "au féminin", j'ose espérer que les gens qui tombent dessus ont déjà une certaine conscience du passé. Donc clairement pas le public visé. Sauf que quand tu diffuses un message à un public pas forcément visé, bah ça rate pas --> mal compris. A la rigueur tu diffuses ça dans les prisons pour les condamnés ou comme rappel chez les mecs qui ont déjà été arrêtés mais pas à des gens qui sont neutres. Ou si tu le diffuses quand même pour info sur le net, bah tu mentionnes à qui tu t'adresses. Bon c'est assez dur à expliquer là comme ca :'( Donc je vais refaire un point sur la diffusion d'une vidéo/article. Pour moi tu as une responsabilité quand tu choisis de faire/partager/diffuser une vidéo. Que ce soit sur une page facebook publique ou à la télé, tu n'es pas restreint à "ton public". Même si on nous bassine à longueur de journée avec "oh oui mon public, mon public, mais non c'est pas à eux que je m'adressais". Non clairement. Ceux qui disent ca sont des irresponsables. Quand tu partages une vidéo sur ton profil en privé, ok tu as un public qui est ta liste de contacts. Là non. Ta cible c'est TOUT LE MONDE, tous ceux qui vont tomber dessus. Et ça c'est par défaut. Pour comprendre cette notion, je vais prendre un exemple simple : https://www.nextinpact.com/news/89552-le-grand-journal-mathilde-serrell-chronique-twitch-de-caunes-sexcuse.htm Vous vous rappelez de ça non? Ils avaient oublié cette notion à ce moment là . Surement dans leur tête ils pensaient que "leur public" c'était pas des geeks. Pas de bol, émission diffusée en clair, donc "ton public" c'est tout le monde. Y compris ceux que tu voulais pas mettre mal à l'aise ou qui étaient pas la cible première que tu voulais faire rigoler. Même tarif pour le "fameux" sketch de Kev Adams et Gad. Y a des endroits où ce serait passé (ptet dans leurs spectacles respectifs) mais pas là , question de diffusion publique. Bref tout ca pour dire que quand tu critiques qqchose, il faut voir où tu diffuses cette critique. Sur la vidéo de au féminin, on est clairement face à un problème de cible. Ce n'est jamais clair à qui le mec est en train de s'adresser avec son fake cours d'histoire, et ca m'étonne pas que ce soit mal compris. Comme je disais, moi personnellement j'ai juste pas compris l'intérêt pour la vidéo de mentionner le passé et mettre en exergue que la f*cking société patriarcale a daigné donner des droits aux femmes et que par déduction (??) les hommes (lesquels? Est ce la société actuelle au sens large? Les hommes politiques? Y a de quoi creuser et faire réfléchir juste en le précisant ça coute pas grand chose) sont coupables (de quoi je sais pas j'ai pas compris). Bref, j'ai rien compris. (Mon pavé d'au dessus est la raison principale pour laquelle je déteste regarder des vidéos sur des sujets qu'on ne m'a jamais reproché, et c'est aussi pour ca que je regarde plus la télé depuis très longtemps, trop de manque de conscience de la responsabilité au profit du fric) |
Kinemu
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/2/2017 à 17:56 |
J'ai envie de dire... so what ? Tu parles limite de commerce là , on retrouve le mot clé "cible", à quand "part de marché" sérieux xD J'ai liké ET partagé cette vidéo sur fb, et je m'en sens pas le moins du monde coupable. C'est une bonne chose d'informer que le féminisme a permis de grandes choses à travers les âges et qu'elle a clairement lieu d'être au vu du boulot qu'il nous reste (hommes comme femmes) à faire. Il est également de ta responsabilité personnelle d'appuyer sur la croix quand tu es confronté à du contenu qui ne te concerne pas ou qui t'offense. Je méprise le raptor dissident, j'ai des amis qui adorent, je comprends le point de vue donné et je le respecte, mais j'irai pas voir les vidéos ou les commenter négativement, justement parce que je n'en suis pas la cible, que ça me gonfle et désintéresse. Si tu te sens offusqué, faut pas tellement en attendre des autres dans ce cas là mais de toi même. Si le contenu ne s'adresse pas à toi ou si il te gonfle, alors mets le de côté. Il explique en infantilisant un peu, je peux comprendre ta réaction mais je trouve que le message vaut le coup d'être diffusé quand même pour remettre les choses au clair dans les esprits. |
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Digipokemestre
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/2/2017 à 18:34 |
Je suis pas daccord avec toi dès ta première phrase là XD quand tu te prends la tête à faire une vidéo c'est qu'il y a une cible désolé. Evidemment on peut appuyer sur la croix (moi j'éteins bien ma télé donc je te dirai pas le contraire :lol). Mais combien de fois auras tu la patience d'appuyer sur la croix sans laisser un message? Combien de fois vas tu arriver à te dire "ce truc est pas pour moi je suis en train de perdre mon temps". Entre twitter, les journaux sur le net et Facebook, je n'ai plus la patience de mettre de côté. Y a un moment je suis un être humain quand même |
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Skyline
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/2/2017 à 20:42 |
Nous devrions attacher toutes les femmes de ce forum et les foutre à la flotte voir si elles remontent déjà . Par précaution... |
Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/2/2017 à 21:04 |
Perso, j'étais comme Digi, je ne me sentais pas du tout visé par cette vidéo, mais j'ai voulu regarder jusqu'au bout par curiosité, dans l'espoir qu'il s'y trouve quelque chose d'intéressant à un moment. Raté ! Si le gars avait dit clairement à qui il s'adressait en début de vidéo, j'aurais effectivement éviter de perdre cinq minutes de ma vie. Après, si perdre ces cinq minutes de mon côté permet de faire réfléchir des gens qui étaient justement la cible de cette vidéo, ça reste un bon investissement à l'échelle de la population française. |
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Skyline
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/2/2017 à 09:56 |
Autre truc que vous avez probablement aussi déjà vu ou entendu : https://www.facebook.com/nicelips/posts/1391071780914068 Perso' je boycotte sa lecture parce que le mec n'a même pas eu un cookie. |
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Kinemu
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/2/2017 à 10:46 |
C’est bien formulé en effet. J'avais jamais songé à ça sous cet angle. |
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Digipokemestre
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/2/2017 à 15:20 |
Bah avec Shaka on s'est partagé les trucs mais j'ai pas l'impression de l'aider non plus. Un foyer pour moi ca se gère à deux quoi. Par contre j'ai vu avec mes parents ce que ca fait quand c'est la femme qui fait tout le nettoyage à la maison. Quand j'étais petit ca me gonflait car au lieu de pouvoir profiter de ma mère (avec qui j'avais plus de centre d'intérêts en commun que mon père) je devais la voir passer l'aspirateur, laver le linge, etc tout le dimanche après midi quasiment... Donc #nomore |
Polux999
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/2/2017 à 17:01 |
Bah en même temps aujourd'hui il y a peu de femmes qui acceptent de tout faire à la maison, c'est un peu LA qualité de base recherchée chez un mec, savoir être autonome. Mais après il y a des femmes pour qui l'homme n'a pas à passer le ménage. Je me rappelle d'un épisode de On a échangé nos mamans, où à la fin la mère pète un plomb en apprenant que son mari a été "forcé" de passer le balai dans sa maison pendant son absence. Après elle avait l'air d'avoir bien passé la cinquantaine, c'est donc peut-être une histoire de générations. |
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Digipokemestre
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/2/2017 à 20:24 |
Je propose mieux : http://lesitedelhistoire.blogspot.fr/2011/10/hypatie-dalexandrie-une-femme-seule.html (merci au livre de micmaths, que je vous conseille, qui mentionne sa fin tragique) |
Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/2/2017 à 21:05 |
Je ne savais pas trop où poster ça sur le forum, vu que ça part d'une grosse fille canadienne (coucou FC) dont on se moque je poste ça ici. http://www.lemonde.fr/big-browser/article/2017/02/08/repondre-a-un-troll-en-allant-le-chercher-jusque-chez-ses-parents_5076649_4832693.html |
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Polux999
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/2/2017 à 14:48 |
Je sais pas si c'est vraiment du sexisme, là c'est plus les dérives d'internet. Au "mieux" discrimination sur le poids. Mais j'aime bien ce qu'elle a fait, ça remet à leurs place les trolls. On pourrait en faire un débat d'ailleurs, faut-il garder l'anonymat sur internet, qui est à la source de bien des dérives ? |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/2/2017 à 16:50 |
L'anonymat, quand on reste dans les clous, c'est la base d'Internet, je suis tout à fait pour, ça protège de pas mal de dérives également. Mais le web ne devrait pas être un espace de non-loi. Et je trouve aussi que ce que Tracy évoque n'est pas tant du sexisme (je suis convaincu qu'un mec aurait vécu la même chose), juste de la bêtise (pour ne pas être grossier). |
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Shaka
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/2/2017 à 13:56 |
Tiens pour montrer le sexisme. Tu cherches j'aime quand il / j'aime quand elle dans google et voit les résultats :/ |
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Polux999
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/2/2017 à 15:40 |
Shaka : je l'ai fait, comme quoi 50 nuances de Grey est assez fidèle à la réalité. :lol |
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Kinemu
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 11/2/2017 à 23:05 |
Effectivement, le lien de Tracy traite plutôt de la grossophobie que du sexisme. Je passe souvent en face du magasin "Cafè Noir" dont le logo me répugne particulièrement : http://www.barbarellas-shoes.co.uk/image/cache/data/cafenoir-765x140.gif Genre juste pourquoi ? Sur le logo en plus. C'est d'une débilité affligeante. Pourquoi faire un truc pareil ? Si jamais un mec aurait pu être intéressé par miracle par le magasin, on lui signale d'ores et déjà qu'il peut aller se faire mettre. C'est franchement honteux et dégradant. Perso ça me dégoûte. J'ai le magasin en horreur rien qu'à cause de ça. Ça tient de l'insensé à ce stade. |
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Skyline
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 11/2/2017 à 23:22 |
En parlant de logo et "entreprise". Que pensez-vous de Adopte un mec ? L'homme représenté comme une pure marchandise qu'on jette dans un caddie avec ses accessoires. Sincèrement, je m'en fiche et ça me fait sourire mais ce qui me dérange c'est que je ne peux m'empêcher de penser qu'un site de rencontre faisant la même démarche en inversant l'homme par la femme, nous aurions une nouvelle guerre sainte. |
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Kinemu
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 11/2/2017 à 23:27 |
Oh saint bordel ces pubs là me gonflent tellement aussi. J'ai du mal à comprendre comment on peut conceptualiser le fait qu'une personne puisse être une marchandise m'enfin... |
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Shaka
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/2/2017 à 08:26 |
Bah ce qui est marrant avec adopte un mec c'est justement que tous les mecs s'en offusquent de ce truc comme quoi ils sont pas des objet.... Alors que les femmes vivent ça au quotidien :mdr Je pense qu'il faudrait durant un temps leur faire subir ce sexisme quotidien avec plein de pub de ce genre et peut être qu'il reconsidèreront la chose. https://media.meltybuzz.fr/article-2094855-ajust_930/pub-sexiste.jpg http://www.eveprogramme.com/wp-content/uploads/2012/10/url-30.jpeg http://www.tranchesdunet.com/wp-content/gallery/sexist/pagethumb/pub_sexiste_01.jpg http://img3.radins.com/breve/21bf7837/3135b967/3366fae7f6ddddeb.jpeg?1446118996 http://sexisteoupas.com/wp-content/uploads/2015/11/1512_airbnb.png http://www.telestar.fr/var/telestar/storage/images/2015/articles/polemique-soyez-seulement-moches-!-jugee-sexiste-une-pub-de-salle-de-sports-fait-scandale-164260/1135203-1-fre-FR/Polemique-Soyez-seulement-moches-!-jugee-sexiste-une-pub-de-salle-de-sports-fait-scandale.jpg http://i-cms.journaldesfemmes.com/image_cms/original/2255636-renault-au-volant-d-une-pub-sexiste.jpg (avec des autocollant anti sexisme mdr) http://ruemasson.com/wp-content/uploads/2010/11/DSC04100.jpg http://imworld.aufeminin.com/story/20130223/pub-sexiste-gucci-3419_w1000.jpg http://cdn.static01.nicematin.com/media/npo/mobile_1440w/2016/05/vignette.jpg http://pta.ifaway.net/files/2012/01/pub-sexiste.jpg http://referentiel.nouvelobs.com/file/6611829-10-pubs-bien-sexistes-comme-on-n-en-fait-plus.jpg http://a136.idata.over-blog.com/500x411/0/12/70/58/080908/surcouf-pub-sexiste.jpg http://rqasf.qc.ca/blogue/wp-content/uploads/2011/08/31_08_11.jpg http://referentiel.nouvelobs.com/file/14494244.png http://www.misteremma.com/wp-content/uploads/2014/01/pub-sexiste-3-suisses-3414_w1000-494x378.jpg https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/bb/d5/6d/bbd56dbdc88f53f31d6d8a80975fe5aa.jpg http://1.bp.blogspot.com/-cWaRvwzEQj8/UtPEy5D_UMI/AAAAAAAAEKo/5Ly5Tn99kFQ/s1600/bad-buzz-numericable.jpg http://i.huffpost.com/gen/3931352/images/o-WOMEN-ARE-NOT-OBJECTS-CAMPAGNE-SEXISME-facebook.jpg (et encore j'ai pas fais les 10 autres pages) Maintenant pub sexiste contre les hommes et encore parfois c'est à double jeu. http://femmeviapub.e-monsite.com/medias/album/images/la-foire-de-paris-pub-sexiste_961.jpg?fx=r_550_550 http://api.rue89.nouvelobs.com/sites/news/files/styles/mobile2-tablette-asset-center/public/assets/image/2013/02/venez_vibrer.png https://verybrandminded.files.wordpress.com/2014/07/perrier.jpg http://media.topito.com/wp-content/uploads/2016/11/4-8-600x450.jpg http://i.f1g.fr/media/ext/1900x1900/madame.lefigaro.fr/sites/default/files/img/2013/11/darty-publicite-marketing-affiches-hipsters-noir-et-blanc-internet-service-camionnettes-livraison-assistance-bddp-unlimited-61jpg.jpg http://img.tra.pmdstatic.net/fit/http.3A.2F.2Fphoto.2Eneonmag.2Efr.2Fupload.2Fslideshow.2Fsexiste-la-pub-1000.2Fbpost-banque-14301.2Ejpg/1000x667/quality/65/2012-bpost-banque-pour-les-femmes-qui-n-ont-pas-la-chance-d-etre-mariees-a-un-homme-riche.jpg https://hamillfrenchblog.files.wordpress.com/2014/09/pub_aspirateur_petit_bond.jpg http://i.huffpost.com/gen/1546385/original.jpg http://www.danstapub.com/wp-content/uploads/2013/06/dans-ta-pub-adopte-un-mec-animaux-campagne-publicit%C3%A9-homme-couple-site-rencontre-2.png http://ressourcesdepub.r.e.pic.centerblog.net/cup9qtix.jpg Et encore regardez va peut-être y en avoir 1 vraiment sexiste anti homme et c'est celle qui a fait scandale. XD Tiens on va prendre ce lui là comme commentaire : http://www.lanouvellerepublique.fr/var/nrv2_archive/storage/images/contenus/articles/2012/11/30/lutter-contre-le-sexisme-des-l-ecole-y-a-du-boulot/23172334-1-fre-FR/Lutter-contre-le-sexisme-des-l-ecole-y-a-du-boulot_reference.jpg Ici on va que le femme vit dans ses rêves, dans l'immatériel / le concept. L'homme est concret veut de l'argent, des responsabilités... Et c'est c'est financé par l'Etat ! Pourquoi les femmes n'ont elle pas droit aux ambitions ? Pourquoi les hommes n'ont pas le droit au rêve et au sentiment ? |
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Skyline
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/2/2017 à 09:55 |
Ouais, luttons contre le sexisme par le sexisme ! *Bras levés* |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/2/2017 à 10:20 |
Shaka, tes premiers exemples de pubs "sexistes envers les hommes", je les trouve plutôt sexistes envers les femmes, remplies des préjugés habituels. Quel besoin de mettre une femme avec un regard langoureux pour vanter la Foire de Paris, par exemple ? C'est clairement adressé aux hommes, ça. |
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Shaka
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/2/2017 à 17:36 |
Ouais comme je dis ça touche femme hommes les première mais elles sont sexiste aussi hommes. Mais a joué difficile de trouver du 100% sexisme homme XD |
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Polux999
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/2/2017 à 19:58 |
Je sais pas si Skyline faisait un troll mais je suis entièrement d'accord avec lui. Répondre par du sexisme ne ferait qu'agrandir la distinction homme/femme, et accentuerait donc les préjugés plutôt que de les effacer. Pour adopte un mec.com, moi ça me fait rire parce que je suis sûr que là encore ce sont les hommes qui paient un abonnement sur le site pour "profiter" des services proposés tandis que les femmes ont tout gratuit puisque ce sont elles les services. Ça rend les pubs du site vachement ironique, limite s'ils ne se foutent pas de la gueule des femmes. |
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Skyline
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/2/2017 à 20:14 |
Il y avait une touche sarcastique au message mais c'était une vraie pensée. Combattre la haine par la haine, je n'y crois pas vraiment. A part alimenter un peu plus les tensions, ça n'apportera rien de bon. :) |
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Digipokemestre
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/2/2017 à 12:14 |
https://abompard.wordpress.com/2017/02/13/7-raisons-pour-lesquelles-tant-dhommes-ne-comprennent-pas-le-consentement-sexuel/ Discutez je reviens plus tard :mrgreen: |
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Requiem
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/2/2017 à 13:42 |
Je n'ai rien compris. |
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Shaka
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/2/2017 à 13:52 |
Bah écoute je te dirai qu'il y a quand même déjà eu pas mal d'effort à l'égard des femmes et qu'il y en a encore beaucoup à faire. Le conditionnement sociologique quand j'en parle on se fiche de moi. XD Saint Valentin au XV ... Au XVe siècle en France, les "loteries amoureuses" permettaient aux femmes d'échapper à la violence masculine La Saint-Valentin, telle que nous la connaissons aujourd'hui, est le fruit de plusieurs manifestations au cours des siècles, célébrant l'amour. "Dans l’ancienne société française, il fallait être propriétaire pour pouvoir se marier", explique Jean-Claude Kaufmann. Les mariages tardifs sont fréquents et les célibataires nombreux : "Environ la moitié de la population en âge de procréer était donc théoriquement interdite de relations sexuelles." Mais cette interdiction diffère entre les jeunes filles et les garçons. Pour ces derniers, les tolérances sont considérables : "C’était un âge d’amitiés viriles dans les compagnonnages et les 'abbayes joyeuses'â€(...) mais aussi de pratiques des viols collectifs." Le rituel était toujours le même. "De jeunes hommes se rendaient chez la victime, pendant la nuit, faisaient du chahut sous ses fenêtres pour l’appeler, en la traitant de "ribaude"[débauchée]. Puis, comme elle se taisait, on enfonçait sa porte. " On se saisissait d’elle, on la traînait dehors, on la battait, on la violait, chacun son tour et parfois toute la nuit. Jean-Claude Kaufmann dans "Saint-Valentin, mon amour" Dépucelée avant le mariage, la jeune femme n'avait plus d'autre choix que la prostitution. Ce comportement était admis et la pratique très répandue. "Plus d’un jeune homme sur deux avait participé à des viols collectifs au XVe siècle." Pour échapper à cela, les jeunes femmes n'avaient alors d'autres choix que de se conformer à des rituels "amoureux" encadrés, comme les "loteries amoureuses", où les hommes et les femmes étaient autorisés à se rencontrer hors mariage. Ces loteries avaient lieu à des périodes différentes dans l'année, selon les villages. Cette pratique était alors un moyen de "canaliser" la violence masculine et de protéger les femmes. |
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Digipokemestre
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/2/2017 à 17:30 |
Tant mieux |
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Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/2/2017 à 19:30 |
Petite anecdote sexiste du jour : ce matin sur Itélé, sondage "saint Valentin vs match de foot PSG-Barcia avec bien sûr d'un côté les mecs tous accrocs au foot et les meurs que veulent te du romantiiiiissssmeee. :/ Quid des filles qui aiment le foot ? Des mecs qui n'aiment pas le foot ? De tous les couples qui n'en n'ont rien à foutre de la Saint Valentin ? Des hommes romantiques ? |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/2/2017 à 20:03 |
Elles sont flippantes tes anecdotes Shaka, je suis content d'être né à notre époque, ça m'aurait fait mal de me conformer aux pratiques que tu décris par habitude sociale... Tracy, à ce sujet, une pub sur la chaîne qui diffuse PSG-Barça est excellente : la nana est en train de se préparer dans la salle de bain, son copain arrive bien habillé également, lui dit de se dépêcher, lui met un bandeau sur les yeux pour la surprise, l'amène au salon pendant qu'elle demande où ils vont, la fait s'asseoir et allume la télé ; la nana enlève son bandeau, sa voix commence à trembler, on croit qu'elle va lui faire une scène, et finalement elle éclate de joie parce qu'elle est fan de foot ; on les revoit pendant le match, la nana hurle après l'arbitre et les joueurs adverses, bouffe du pop-corn et dit à son copain d'aller chercher les pizzas à la mi-temps. C'est de la caricature inversée, mais c'est triste qu'on soit obligé d'en arriver là . |
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Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/2/2017 à 20:30 |
La pub est finalement plus agréable que le sondage sur une soit disant chaîne d'informations. |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/2/2017 à 20:54 |
Certes, mais c'est dire à quel point nos attentes sont basses... |
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Shaka
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/2/2017 à 21:39 |
Le lien qu'avait mis Digi est très intéressant sit dit en passant, car il traduit bien la socialisation. https://abompard.wordpress.com/2017/02/13/7-raisons-pour-lesquelles-tant-dhommes-ne-comprennent-pas-le-consentement-sexuel/ "La phrase suivante est vraie quel que soit le moment où vous la lirez : « Un homme célèbre a récemment été accusé de faire des choses sexuelles à une (ou plusieurs) femme(s) sans leur consentement. » Lors de l’écriture de ces lignes, c’était le scandale du « tripotage » par un politicien, mais la prochaine fois ce seront des photos de bite non désirées qu’un homme de pouvoir aura envoyées à une stagiaire, ou la diffusion de photos volées d’une actrice, ou la mise en cause d’un athlète célèbre par une femme dont les accusations seront restées lettre morte auprès de la police. D’ailleurs, je parie qu’il n’y a pas une seule femme lisant ces lignes qui n’a pas été victime de ce genre d’agissements. Et bien, il y a une chose que vous devez savoir : depuis ma naissance, on m’apprend que c’est exactement ce comportement que les femmes désirent." « Imposer son désir aux femmes les fait tomber amoureuses » Vous vous souvenez à quel point tout le monde trouvait génial qu’ils aient choisi une femme pour le premier rôle dans The Force Awakens, parce que c’est une bonne chose que les petites filles aient des modèles ? Donc nous sommes bien d’accord que les héros de culture pop influencent les jeunes, n’est-ce pas ? C’est pour cela que la diversité dans les castings est aussi importante, n’est-ce pas? Très bien, voici la première leçon que j’ai reçue sur le consentement sexuel. J’avais 6 ans. Mon héros et modèle pour la vie, Han Solo, s’approche d’une femme qui lui a dit à chaque occasion possible qu’elle n’était pas intéressée. Han arrive par derrière et colle son corps contre le sien. C’est une femme forte, une combattante, donc elle le repousse physiquement…" « Demander la permission est un signe de faiblesse » « Les femmes aiment être conquises, et font donc toujours semblant d’être inaccessibles » « Tout ce que fait une femme a pour but d’allumer la faim masculine » « Aggression sexuelle = mec dans une ruelle sombre avec un couteau » « Tout rapport sexuel en dehors du mariage (hétérosexuel) est mal » « Les mecs sont comme ça » |
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Polux999
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/2/2017 à 21:50 |
Le lien de Digi est pas mal, il permet d'avoir une nouvelle approche du sexisme. Après faut pas non plus le généraliser, le gars il set quand même américain originaire du midwest, partie des états unis reconnue pour sa population très croyante. En France c'est pas tout à fait la même chose même si y a des similitudes. Et y a aussi l'histoire des générations, je doute que la génération des 90-2000 ait eu la même éducation (de façon générale bien entendu). Mais le témoignage reste sympa, j'approuve. :^^ |
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Digipokemestre
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/2/2017 à 10:13 |
Au delà de la temporalité ou du lieu, deux paragraphes montrent bien que les médias ont une responsabilité dans la socialisation (eux même constitués d'être socialisés ok, mais comme je l'ai expliqué précédemment, il y a plusieurs manières d'aborder la chose pour avoir un minimum de recul) et dans les valeurs que la société véhicule et respecte. Après, comme tu dis Pollux, ca semble évoluer avec le temps (autres temps autres mœurs comme on dit). Je pense personnellement que chaque crise économique, si petite soit elle, engendre des changements dans les valeurs, pour diverses raison dont certaines sont surement hors de ma portée, mais dont une est probablement le budget et la qualité de l'éducation scolaire et parentale. |
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Kebab
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 23/2/2017 à 01:03 |
N'importe quel média a une forte influence sur les individus. Si les gens ne voient personne qui leur ressemble de proche ou de loin faire des choses, ils ne vont jamais avoir l'idée de faire ces choses là . Ça marche de la même manière pour les problèmes de racisme, de transexualité, etc. La représentation compte énormément pour que les personnes puissent se dire "ah bah moi aussi je pourrai faire ça". Je suis convaincu qu'il y a beaucoup plus de petits garçons qui se disent "moi je vais devenir président !" que de petites filles qui le disent, parce qu'elles ne peuvent se l'imaginer, vu le peu de cheffe d'état qu'il y a... |
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Kinemu
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/3/2017 à 11:25 |
Petit up pour la journée de la femme ! Bonne journée à toutes ! |
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Shaka
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/3/2017 à 11:29 |
**mode vieille aigrie ON** C'est pas la fête des femmes. Mais la journée des droits de la femme. >D D'ailleurs normalement ça devrait être chaque jour de l'année, comme pour les hommes. J'aime pas ce jour car c'est une forme d'exclusion ou on est mis à part encore alors qu'au final c'est le même combat, juste que nous ont part de plus bas que les hommes. Qui eux aussi sont aussi discriminés si hors standard. On devrait parler du jour de l'égalité des sexes ça serait plus pertinent. D'ailleurs je trouve cette année vraiment amer pour les droits de la femme. Surtout avec les discours politiques actuels. "N'oubliez jamais qu'il suffira d'une crise politique, économique ou religieuse pour que les droits des femmes soient remis en question. Ces droits ne sont jamais acquis. Vous devrez rester vigilantes votre vie durant." Simone de Beauvoir Voilà c'était mon coup de gueule de la journée des droits ds la femme. **mode vieille aigrie OFF** |
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Nyandy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/3/2017 à 12:39 |
Y a une journée pour les hommes aussi, c'est le 19 Novembre. Mais comme y a moins de boulot à faire de ce côté et qu'elle est plus récente, on en parle moins. |
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Kinemu
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/3/2017 à 14:04 |
En même temps Nyandy ce qu'elle dit pas c'est qu'elle s'est tapé le lexique de toutes les fêtes de chaque jour donc bon elle les connaît tous |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/3/2017 à 17:15 |
Cette journée, c'est un peu comme toutes les journées "pour une cause", le côté positif c'est que ça permet de mettre un coup de projecteur sur la cause en question, le négatif c'est que la plupart des gens se fiche complètement de faire progresser la cause le reste de l'année. |
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Polux999
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/3/2017 à 03:02 |
Ah c'était la journée des femmes ? Faut vraiment que je pense à mettre le nez dehors. Ou à allumer la télé. |
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Requiem
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/3/2017 à 05:51 |
La journée de leurs droits pour être exact. Et comme c'est fini on peut continuer à ne pas les respecter. |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/3/2017 à 07:49 |
Hélas, trop de mecs le pensent sérieusement (voire ne changent absolument pas leur comportement pendant cette journée, ce qui a au moins le mérite de l'honnêteté et de la cohérence). |
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Shaka
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/3/2017 à 08:00 |
Je lance un débat la différence hommes femmes et les discriminations ne seraient elles pas impossible à effacer au final ? Et si la solution ne serait pas plutôt de trouver un produit qui nous maintiendrait à sexué. Y a la tetralogie de rama de Arthur C. CLARKE qui la évoque dans un monde où tout est contrôlé régente organisé pour la société et se sont des sorte doctopode qui restent enfant toutes leur vie du coup mais sont hypertexte intelligent et si ils veulent devenir reproducteur ils vont dans un monde sauvage vivre. Ça fait un peut penser au meilleurs des monde mais avec suppression même de la barrière des sexes. |
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Requiem
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/3/2017 à 08:29 |
Il y aura toujours des discriminations ou des effets sectaires, sexuels ou non. Racisés ou non. Tant qu'on aura pas tous la même taille, poids, couleur, âge, origine, religion, patrimoine, connaissances, façon de pensée... Il n'y a qu'à voir notre Histoire pour se rendre compte qu'il ne suffit que d'un prétexte pour antagonniser les gens. |
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Kinemu
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/3/2017 à 09:07 |
Pas du tout d'accord sur cette déclaration fataliste. Faire en sorte que les gens vivent des expériences avec ceux qu'ils ne comprennent pas, encourager l'empathie, bref faire vivre à tous des expériences qui leur permettent de se mettre à la place des autres éviterait bien des conflits... |
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Digipokemestre
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/3/2017 à 09:27 |
"bref faire vivre à tous des expériences qui leur permettent de" --> compliqué. On voit bien que face à une situation des personnes ont une réaction différente et, pire, ne comprennent pas pourquoi l'autre n'a pas la même réaction. Je te parle même pas de ceux atteints de maladie, qui sont surdoués ou autistes. Dans la mesure où on a pas tous la même vie ni les mêmes historiques, il est très difficile voire utopique d'avoir un résultat concluant :( Après ca veut pas dire que ca n'apporterait rien, mais il ne faut pas penser que c'est censé marcher sur tout le monde :) |
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Requiem
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/3/2017 à 11:25 |
Voilà . |
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Kinemu
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/3/2017 à 11:32 |
En fait l'important c'est pas de le vivre à l'identique, c'est de le vivre tout court, on parle d'empathie ici pas de vis ma vie au sens propre du terme. Dire que c'est difficile c'est drôle, c'est pourtant le plus facilement faisable je trouve, et c'est à notre portée, loin d’être utopique. |
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