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| Auteur | Message |
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Whitewolf
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/8/2013 à 09:20 |
Kuku, je pense que tu devrais t'abstenir de citer Paolini comme auteur plus que bon. :mrgreen: |
Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/8/2013 à 09:28 |
En même temps je ne cherche pas de poux à JKR, je voulais juste savoir si vous aviez d'autres idées de "métiers pour sorciers"... :gene D'ailleurs, Requiem en a trouvé quelques uns que j'avais zappé. Sinon, Matteo a raison sur le fait qu'elle ne développe pas cet aspect parce que ça manque d'intérêt pour le lecteur, cependant rien ne nous empêche nous d'en discuter. |
Requiem
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/8/2013 à 09:32 |
J'allais quoter Kuku mais W² m'a devancé sur la question Paolini. S'il ne l'avait pas fait mon message aurait donné ça : [quote]Mais pour le reste je trouve qu'elle n'a pas tellement de talents par rapport à d'autres auteurs d'heroic fantasy, genre David Gemmel, [b][plus]Paolini[/plus][/b] et Martins.[/quote] :lol :lol :lol |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/8/2013 à 16:32 |
Clairement, JKR n'est pas un génie, ses bouquins ont des défauts sur pas mal de plans mais le filon exploité était très porteur. A lire les critiques sur ce qu'elle a écrit ensuite, on voit bien qu'elle a du mal à se passer de ses sorciers. Tracy, je ne dis pas qu'on n'a pas le droit de discuter des aspects en question, j'explique juste pourquoi selon moi, ces aspects ne sont pas abordés par l'auteure. |
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*Marill*
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/8/2013 à 18:41 |
Le fait de dire que l'univers est pas développé, c'est un peu un faux procès. C'est pas le propos, on nous a pas vendu un univers seigneur des anneaux avec une langue, des races, une organisation mais juste l'histoire d'une école à laquelle on mêle quelques bâtiments clés pour les besoins de la narration et fin, faut pas chercher un truc super détaillé avec toutes les strates de la populations, les trois pouvoirs et toute l'organisation. |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/8/2013 à 22:02 |
Tout à fait d'accord, c'est bien pour ça que je dis que JKR n'est pas un génie, contrairement à Tolkien. Mais en même temps, elle n'a jamais prétendu en être un... |
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Kuku la Praline
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/8/2013 à 16:05 |
J'ai envie de vous dire f*ck mais c'est votre opinion. Paolini est jeune et plutôt doué ensuite j'ai pas aimé le 4, il s'est chier mais les autres sont cools. |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/8/2013 à 21:43 |
En même temps, il avait prévu une trilogie au départ, il a voulu trop en faire quand il a vu le succès qu'il avait, et il a fini par merder. |
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Whitewolf
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 11/8/2013 à 11:45 |
J'ai pas mal de choses à dire sur Paolini et pas que des mauvaises, mais je crains qu'il ne faille ouvrir un autre topic pour ça ^^ |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 11/8/2013 à 12:41 |
Je suis partant, fan de l'Héritage (la saga, pas le roman en lui-même), je serais très content de discuter à ce sujet. |
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Whitewolf
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 11/8/2013 à 15:25 |
Ok, j'm'y colle alors :-p |
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Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 11/8/2013 à 18:58 |
Le dernier bout de ma phrase n'était qu'une ouverture, surtout destinée à Kuku et WW. |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 11/8/2013 à 19:04 |
Au temps pour moi, donc. Bon, vu qu'on va parler de Paolini par ailleurs, de quoi on parle ici, du coup ? |
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Kuku la Praline
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 11/8/2013 à 20:55 |
Je sais pas moi... Harry Potter non ? Enfin il vaut mieux vérifier dès fois qu'un modo nous locke pour HS... |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 11/8/2013 à 21:07 |
Petite comique va ^^ De quel sujet à propos d'Harry Potter, telle était ma question. |
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Whitewolf
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 11/8/2013 à 21:26 |
On pourrait parler de notre vision du monde en général de HP... Mais j'ai peur de vous saouler en vous renvoyant encore à des exemples ou des théories de fans ^^ |
bouh00
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 11/8/2013 à 22:09 |
Je suis le seul à comprendre la présence de Pettigrow à Gryffondor ? (Ce ne serait pas la première fois.) (Oui, je tease.) |
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Requiem
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/8/2013 à 13:39 |
Il manquait de confiance en lui et pas de courage, un peu comme Neville. Il va jusqu'à se couper la main pour aider son maître. |
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bouh00
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/8/2013 à 14:09 |
Et il finit en trahissant Voldemort pour aider Harry et Ron... au sacrifice de sa vie, rien que ça. Même s'il imaginait peut-être ne pas se faire prendre, il connaissait les risques. De toute manière, dans quel autre maison aurait-il pu aller ? Le problème avec ce personnage n'est pas qu'il ne soit pas toujours très courageux voire même totalement lâche, c'est qu'il n'a pratiquement aucune qualité. Impossible de l'envoyer à Poufsouffle, Serdaigle ou même Serpentard avec les défauts qui sont les siens. Finalement, les seuls qualités que j'ai trouvé chez lui sont bien celles d'un Gryffondor, bien qu'il ne les mette à profit que rarement. |
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Requiem
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/8/2013 à 14:22 |
Tout à fait. Comme Snape a été envoyé à Serpentard et pas Gryffondor parce qu'il a su manipuler son entourage pour cacher ses véritables intentions à Voldemort. |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/8/2013 à 20:48 |
Sa main, il ne la coupe que parce qu'il craint ce que son maître lui fera subir s'il retrouve sa puissance d'antan sans que lui daigne l'aider. Quant à dire qu'il aide Harry et Ron, il serait plus exact de dire qu'il a un moment d'hésitation que la main d'argent lui fait payer, et on ne peut pas dire qu'il connaissait les risques quand on voit sa réaction quand la main se met à agir d'elle-même. Rien de courageux, plutôt de la lâcheté à chaque fois. Après, c'est sûr qu'il est globalement médiocre et qu'il n'a pas grand chose à faire dans les autres maisons non plus... |
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Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/8/2013 à 21:21 |
Je suis plutôt d'accord avec Dark Matteo, aucun de ses actes ne révèle vraiment du Courage, mais c'est Bouh qui a trouvé l'explication la plus plausible : Queudver est tellement minable qu'au final, quitte à lui choisir une maison, le choixpeau lui a donné Gryffondor. En fait, ce n'est pas tant le courage comme on se l'imagine que de sa façon de prendre des (gros) risques, sciemment, quand il était "agent double" (faux ami des Potter mais sbire de Voldemort) puis quand il a vécu 14 ans en tant que rat, et oser se trancher la main, il faut une sacrée persévérance. Il n'a pas de réelle loyauté, il trahit ses amis et a juste peur de Voldemort donc sa place n'est pas à Poufsouffle. Je me demande si Queudver n'a pas tellement la frousse à l'époque noire de Voldemort qu'au bout d'un moment, sa peur le rend plus ou moins maboule et qu'il a alors développé un courage de fou. |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 13/8/2013 à 17:26 |
En fait, sa ruse qui lui permet de ne pas se faire démasquer, ça n'aurait pas éventuellement pu l'envoyer chez Serpentard ? |
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Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 13/8/2013 à 17:58 |
Je ne sais pas trop si on peut parler de ruse... :? En fait, on doit trop se creuser la tête sur Queudver, JKR avait juste besoin d'un Gryffondor qui trahirait la cause, et elle a créé Pettigrew. EDIT : je viens de lire un truc intéressant sur Harry-Potter.wiki : l'une des hypothèses sur sa présence à Gryffondor serait son désir d'être auprès des personnes qu'il admire et/ou qu'il souhaite voir devenir ses amis (les charismatiques James Potter et Sirius Black). A l'instar de Harry qui demande au choixpeau de ne pas l'envoyer à Serpentard, Peter P. lui aurait demandé à aller à Gryffondor pour se prouver ou obtenir quelque chose. |
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Requiem
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/8/2013 à 08:24 |
J'aurais bien aimé que JKR écrive un bouquin alternatif où Harry est envoyé à Serpentard. Juste pour rigoler. |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/8/2013 à 15:46 |
Pas sûr que ça se serait fini avec la victoire de l'Ordre du Phénix, ton histoire... |
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Requiem
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/8/2013 à 22:54 |
... Et alors ? ôO |
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*Marill*
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/8/2013 à 23:04 |
C'est juste pas possible, étant donné qu'harry est l'héritier de griffondor, tout comme voldemort est celui de serpentard. C'est pas dit officiellement mais j'avais lu toute une liste d'occurence comme le fait de jailir des étincelles rouges et or au choix de la baguette, la découverte de l'épée... qui allait dans ce sens. |
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Requiem
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/8/2013 à 23:12 |
Ok les mecs, il faut arrêter avec vos justifications et vos raisons à la noix. Je faisais juste la remarque que ça aurait été rigolo d'avoir une version [b][u][plus]différente[/plus][/u][/b] de l’œuvre que l'on connait. Tout un champ de possibilités et d'interactions inexploré. Mais apparemment je suis le seul à avoir une quelconque curiosité concernant les effets papillon. Quel sacrilège je viens de commettre en ne faisant qu'y penser !!! |
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*Marill*
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/8/2013 à 23:22 |
On a rien contre mais s'il s'agit de réécrire l'histoire, tout est possible et le partage en couille est infini, on est plus dans le cadre de l'histoire. Les fanfics sont courantes mais restent cohérentes, là c'est carrément un autre bouquin. |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/8/2013 à 06:30 |
Mettons-nous d'accord, Requiem, ça m'aurait intéressé également de voir ça, juste qu'effectivement ça aurait été un bouquin complètement différent je pense. Du coup difficile de se prononcer sur ce que ça aurait donné. |
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Whitewolf
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/8/2013 à 08:01 |
[quote]Les fanfics sont courantes mais restent cohérentes[/quote]Marill, tu te rends compte des énormités que tu écris quand même ? :oh Pour une fanfiction cohérente avec l'univers de JKR, t'en as dix qui font nawak (et c'est d'ailleurs ça aussi le charme des fanfictions, on peut trouver tout et n'importe quoi). Des fanfictions qui font rentrer Harry à Serpentard, il en existe déjà , et pas juste quelques-unes. La plupart sont inachevées car c'est un travail assez titanesque que de réécrire une histoire, et d'autres sont tout simplement mauvaises... Peut-être certaines sont achevées et plus ou moins réussies... Comme ce n'est pas mon style d'histoire préféré, je n'ai pas de titre en tête, mais je peux chercher à me renseigner. Mais clairement, mettre fanfiction et cohérente dans la même phrase, c'est juste :lol: |
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Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/8/2013 à 08:12 |
Non, je suis d'accord : ce serait assez fascinant à lire. Qui sait, peut être qu'un jour JKR aura besoin de pognon ? :mrgreen: Mais pour ne pas "casser le mythe" à mon avis, même pour de l'argent, elle ne le ferait pas. Par contre, effectivement rien ne t'empêche Requiem (ou un autre participant de ce topic) de te rendre à la section fanfics et de proposer une version alternative où Harry irait à Serpentard. *pub* Et une COHERENTE et étoffée pour donner tort à WW... :p J'attend ça avec impatience... |
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Requiem
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/8/2013 à 09:19 |
Matteo, l'intérêt d'avoir un bouquin complètement différent c'est euh... bah... d'avoir un bouquin complètement différent. ._. Que ce soit en bien ou en mal, tant qu'aura pas cette 2nde lecture entre les mains, on ne pourra effectivement pas savoir ce que ça aurait donné même si on peut entrevoir certaines possibilités avec l'aventure actuelle. Après si je ne parle pas de fanfic mais bien de réécriture de l’œuvre par l'auteur c'est justement pour garder un maximum de cohérence avec l'univers qu'elle a inventé, et ne pas risquer de tomber dans le nawak. De plus et très honnêtement, je ne lirai pas une fanfic là -dessus, même terminée et cohérente. C'est le travail de remise en cause de l'histoire par JKR elle-même qui m'intéresserait. J'ai parfaitement conscience que cette idée relève du fantasme. Tracy, même pour le pognon JKR ne ferait pas ça. On sait déjà que HP8 est dans les tuyaux pour une date indéterminée de sortie, suite à une demande de ses filles (officiellement). Ca suivra certainement les aventures de ses marmots si jamais elle voit le jour mais certainement pas une remise à zéro de l'histoire. Et comme je l'ai dit un peu plus haut, une fanfic ne m'intéresse pas vraiment, dussé-je l'écrire moi-même. Je fais déjà couler assez d'encre sur l'univers potterien (bien que j'utilise un clavier). Même si cette longue entreprise (7-8 ans avec de longues pauses) touche bientôt à son terme, je n'ai pas l'intention de m'atteler à un autre projet dans le même univers. Quitte à écrire, autant faire quelque chose de publiable. |
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Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/8/2013 à 19:56 |
[quote]Quitte à écrire, autant faire quelque chose de publiable[/quote] Oh là , on touche aux sujets sensibles à ce que je vois... On a déjà discuté deux ou trois fois de ça sur le topic des fanfics. Pour ma part, les fanfics me conviennent bien parce que, d'une part, c'est plus facile : l'univers existe déjà , on ne fait qu'exploiter les failles ou blancs d'une création existante. D'autre part c'est plus rapide à écrire (enfin en théorie) et troisièmement ça fait un bon entraînement pour un jour éventuellement par le plus grand des hasards, créé son propre petit monde et faire publier ça quelque part... Ca fait longtemps que je me tâte pour m'atteler sérieusement à deux histoires que j'ai en tête depuis quelques années, pour le coup totalement inédites, mais je n'ai pas assez de temps libre pour m'investir suffisamment et ça m'obligerai à lâcher mes propres fics pokémon pour le coup (je n'ai jamais écrit de fanfic HP) et je n'en ai pas envie, je suis trop attaché à mes personnages et à ma saga POK. Il faudrait d'ailleurs que je finisse enfin mon tome II puisque la suite est déjà dans les tuyaux (ou plutôt dans les circuits intégrés) de mon ordi. |
Zhuquarnage
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/9/2013 à 11:31 |
En attendant, on aura quelque chose de "différent" au moins en film, "Fantastic Beasts And Where To Find Them" va être adapté en film o/ (yay, ça a plusieurs jours, mais ça m'étonne que personne n'en ait parlé :() |
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Requiem
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/9/2013 à 20:05 |
J'avais vu. Ça fleure bon la machine à cash. A la place de JKR j'aurais été horrifié de voir ce que le cinéma avait fait à mon bébé. Mais aller jusqu'à poursuivre dans cette voie en tant que scénariste, je le prends comme si elle nous faisait un gros doigt. (Et elle n'a pas tout à fait tord. L'argent n'a pas d'odeur et ça fera plaisir au chaland de base.) |
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Whitewolf
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/9/2013 à 20:26 |
Requiem, je t'aime. Tu viens de résumer exactement ma pensée quand j'ai appris l'annonce de ce truc. |
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Requiem
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/9/2013 à 20:38 |
Ça fait toujours plaisir de se sentir aimé. Je te retourne le sentiment mais d'une manière virile et totalement hétérosexuelle. ;) |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/9/2013 à 21:31 |
Il promet d'être très chiant, ce film. Une encyclopédie de la faune, ça va ressembler à un reportage genre Ushuaia... |
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Whitewolf
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/2/2014 à 09:49 |
OWIIII ! http://www.rtl.fr/actualites/culture-loisirs/article/hermione-aurait-du-epouser-harry-potter-admet-j-k-rowling-7769352838 PAN DANS TA FACE RONALD WEASLEY ! J'ai toujours dit qu'elle était trop bien pour toi ! [Insérer ici un smiley d'orgasme littéraire] Et voilà , j'suis parti pour shipper du HG/HP pour toute la journée 8) |
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yCookie
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/2/2014 à 10:35 |
De mon point de vue Hermione et Harry auraient fait un couple parfait et . Le fait qu'elle choisisse plutôt ce gros nigaud de Ron donne une touche + romantique et populaire. |
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Whitewolf
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/2/2014 à 10:44 |
Mettre Ron et romantique dans une même phrase, ça me parait un peu antinomique xD Mais bon, je ne suis pas objectif, je défend ce couple depuis que j'ai commencé à lire Harry Potter, c'est à dire depuis la sortie du tome 2 Fr (je vous laisse calculer depuis combien de temps j'attend cette annonce)... J'me sens euphorique pour le journée là 8) |
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Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/2/2014 à 10:48 |
Arrêtes de te faire du mal pour rien Whitewolf... On ne va pas non plus salir la saga Harry Potter en écrivant le divorce de Ron et Hermione non plus. |
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Whitewolf
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/2/2014 à 10:59 |
Je me satisfais juste du fait que je n'avais pas tort :) Ensuite, le divorce de Ron et Hermione a déjà été écrit de nombreuses fois, on appelle ça des fanfictions xD Je ne demande pas la réécriture de l'œuvre par JKR hein (encore que, cette cochonnerie d'épilogue... fin bref...). Je met cette annonce au même niveau que celle qui disait que Dumbledore avait des sentiments amoureux pour Grindelwald, c'est à dire une nouvelle donnée contextualisant la saga et son écriture. |
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yCookie
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/2/2014 à 11:03 |
Je ne dis pas que Ron est romantique, cependant la belle jeune fille talentueuse qui épouse le pas-doué maladroit et un peu ahuri, ça fait + romance, grandamour toussa que le couple parfait ... bon ce n'est que mon avis.. |
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*Marill*
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/2/2014 à 12:04 |
Je l'ai toujours dit, c'est le héros, c'est lui qui a la fille, fin, c'etait juste obvious. Je sais pas ce qu'elle a fumé, surtout ron, soit globalement le mec qui sert à rien. Ca fait grosse morale, beauté intérieure, les cons peuvent réussir... Je remercie le up parce que je me sentais pas de le faire moi même pour un truc dont je viens de me rappeller qui assez bullshit, le fait que ron ouvre la chambre des secrets avec le fourchelang, c'est pas censé être inné et non apprenable comme talent ? |
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yCookie
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/2/2014 à 12:26 |
Pour justifier cela il est dit que Ron a appris en écoutant Harry..il y aurait donc une confusion sur la véracité du caractère "inné".. |
Illyria
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/2/2014 à 12:38 |
Je suis d'accord avec toi, ça aurait été trop parfait si Harry et Hermione avaient fini ensemble... Par contre j'ai rien compris aux justifications de JK Rowling :') |
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Requiem
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/2/2014 à 15:27 |
Si vous saviez à quel point je m'en fous. 8) |
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