Pokemon-France.com

Navigation : Passlord > Forums
[Forums] [Membres] [Rechercher] [Avatars] [Marque-Pages] [Connectés]
[Discussions Générales] [Discussions Pokémon] [Aide Pokémon] [Support PF]
Forums

Lecture d'un sujet



Aller en bas de la page
« Précédente 1 2
Sujet: Les Maths.

Auteur Message
Dark Matteo
DémoniMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/9/2007 à 20:39
Pas assez rapide songi, [i]Not speed enought ![/i]

Ades, c'est même pas question de tendre vers l'infini, ça n'a simplement pas de sens !

Tiens, un exemple de règle qui, mal exprimée, peut faire croire qu'il y a une exception :
Tout nombre entier naturel peut se décomposer comme facteur de puissances non-nulles de nombre entiers naturels premiers, et cette décomposition est unique.
Qui me trouve la faille et le moyen de compléter l'énoncé pour la résoudre ?
Fayt
Nouveau Membre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/9/2007 à 20:41
justement, c'est une exeption que c'est égal à l'infini, comme le dit si bien mon prof de math :lol:
Une racine carré de 2 n'est pas impossible mais impossible à écrire sous forme de décimal, tu finiras jamais le calcul.
Digipokemestre
IdolMembre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/9/2007 à 20:43
1/3 aussi tu peux pas l'écrire sous forme décimale, et personne s'en plaint.
dédé : merci, c'était "tendre" que je cherchais, fatigué moi :( pour ton énoncé désolé, j'ai jamais eu de cours sur les nombres premiers ou en tosu cas jamais eu d'exos :'(
Dark Matteo
DémoniMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/9/2007 à 20:43
Dans ce cas je transmets le commentaire d'Ades, quelle règle dit que tout nombre peut être écrit sous forme décimale ?
Jack daniel's
DémoniMembre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/9/2007 à 20:49
Je prefere la facon dont tu viens de le dire Dm , un peu dur a comprendre la premierep hrase

bah je sais pas, moi les maths j'aime ca mais une fois en vac je lache tout
Dark Matteo
DémoniMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/9/2007 à 20:51
Ades, c'est généralement réservé aux élèves de Terminale S ayant choisi Spé Maths, ou aux étudiants en maths post-bac...
Jack daniel's
DémoniMembre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/9/2007 à 20:52
DM >> bah reposes moi cette question en cours d'annee alors, je fais spe maths
LeWaRkS
DémoniMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/9/2007 à 20:58
0 et 1 posent problème.

Donc "Tout nombre entier naturel supérieur ou égal à 2 peut se décomposer comme facteur de puissances non-nulles de nombre entiers naturels premiers, et cette décomposition est unique.
Qui me trouve la faille et le moyen de compléter l'énoncé pour la résoudre ?"
Dark Matteo
DémoniMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/9/2007 à 21:05
Faux. 5=5=5x1=5x1²... Mais l'idée y est.
Digipokemestre
IdolMembre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/9/2007 à 21:11
ca me rappelle les factorielles ton truc :(
LeWaRkS
DémoniMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/9/2007 à 21:40
1 n'est pas permier.

Donc 5 = 5^1 et c'est unique.

Mais 1 = 1^1 ( mais 1 n'est pas premier ) = X^0 ( mais alors puissance nulle )
Idem 0 = 0 ( mais 0 non premier )
melanie
DémoniMembre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 11/9/2007 à 11:40
J'aime pas les maths. Sinon, j'ai pas tout compris l'intéret de ton topic.
Shaka
DémoniMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 11/9/2007 à 11:44
ARGH les maths sont partout! Nous sommes envahi!
**cours se sauver dans sa fac de droit**
j'ai pas fais droit pour continuer les maths! XD
**argh suis maso j'ai pris droit fiscal**
melanie
DémoniMembre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 11/9/2007 à 11:47
Bienvenue au club!:)
stk3702
AngiMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 11/9/2007 à 11:50
pourquoi alors as-tu pris droit fiscal :?
Shaka
DémoniMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 11/9/2007 à 11:51
Bah justement je suis maso! Enfin à moitié car le droit fiscal t'as qu les additions, sous tractions, division et équations à 1 inconnue à résoudre donc simple quoi! XD
stk3702
AngiMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 11/9/2007 à 11:52
ouais mais t'as des maths ... tu reste décidément 1 énigme pour moi ... :-/
DhoOx
Membre Evolué
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 11/9/2007 à 12:22
ça va vous vous faites pas trop chiez en droit :o ...

*sors la gousse en plastique ET NON HAHAZ TU N'Y ECHAPPERAS PAS!*
Shaka
DémoniMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 11/9/2007 à 12:24
huhu **mange l'ail et ç ne lui fait rien**
Pourri ta gousse elle vient de Chine tu sais qu'ils font pas des truc de qualité pourtant! XD

Bah non le droit c'est passionnant! tu y apprends pleins de choses! Commen engager un procès, quels sont tes droit! Au niveau droit fiscal et droit du travail c'est super intéressant!8)
DhoOx
Membre Evolué
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 11/9/2007 à 12:29
Rowiiii tu dis de mauvais conseils et boumbadaboumboum! tes clients sont ruinés 8)

*Comment peux-t-elle bouffer une gousse d'ail avec un niveau trop élevé en plomb Oo*
H-Espace
IdolMembre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 11/9/2007 à 16:13
C'est fou ce théoreme (pourtant démontré en MPSI...) ne me parait pas a priori incorrect, vive le bouquin pas loin
/me va le chercher

[quote=H-Prépa MPSI] Tout entier n>1 est un produit de facteurs premiers. La décomposition est unique à l'ordre près.[/quote]

Oui mes deux doutes sont vérifiés, les cas n=0 et n=1 et l'ordre, car comme N muni de x a une structure commutative. (ie un magma commutatif...) Donc en gros (pour qu'on puisse comprendre Pour tout (a,b) € N² a.b=b.a
(Comme contre exemple on prend les fonctions continues sur un intervalle munie de la loi °

f°g est souvent différent de g°f
Contre exemple pour tout x de R, f(x)=x+Pi/2 et g(x)=cos(x) f°g(x)=cos(x)+Pi/2 g°f(x)=sin(x)
En x=0, f°g(0)=Pi/2 et g°f(x)=0

On a aussi l'exemple des matrices si M et N appartienne à M2(K) MN est souvent différent de NM
avec M=(1,1;0,0) (lecture en colonne) N=(0,0;1,1)
MN=N et NM=M)
josse
Membre en Mutation
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/5/2010 à 13:24
@ Dark Matteo

Les nombres complexes ont été créés pas les scientifiques uniquement pour trouver des solutions d'équations qui n'existent pas dans R (donc en gros , pour "tricher") , je pense qu'il n'y a de quoi se poser 1001 questions sur le comment du pourquoi. Ainsi , si on considère l'équation x²=-1 (basique exemple) , on a : x=i ou x=-i.
L'apparition des nombres complexes nous fait gagner de nouvelles propriétés. Par exemple , pour toute unité complexe non nulle , il y a n racine n-ième de l'unité , ce qui n'est pas le cas dans R. D'autre part , cela permet aussi la factorisation de a²+b² , qui est le produit d'un nombre complexe avec son conjugué. (Pour les non-connaisseurs : Un nombre complexe peut toujours s'écrire sous la forme a + ib , où a et b sont des réels. Le conjugué de tout nombre complexe a + ib est a - ib). Cependant , on en perd d'autres (des propriétés) , comme partiellement la notion d'ordre.
En effet , celui qui arrive à me démontrer si 3 et 2i sont comparables ne sera , très probablement , jamais né.
Par contre , je me pose moi la question de savoir ce qui a amené les scientifiques à créer les Quaternions (ensemble noté H , qui inclue C). Je sais que les quaternions , octonions et sédénions sont ce que l'on peut appeler des nombres hypercomplexes. Si avec C vous perdez la notion d'ordre (dit plus haut) , avec H vous perdez partiellement la commutativité. Effectivement , la question n'est plus commutative dans H , c'est à dire que a*b et b*a , ce n'est plus toujours la même chose. Eh oui je sais , c'est déroutant , mais ça ne s'arrête pas là. Dans O , vous perdez l'associativité et dans S , l'alternativité.
Edit : Matteo , sauf erreur de ma part , la racine carrée de 2 , c'est la longueur de la diagonale d'un carré de càté 1 , et non 2 . ^^
Klarth
IdolMembre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/5/2010 à 13:47
C'est ce qu'on appelle avoir une connexion internet tres lente... le message a mis 3 ans pour parvenir :@
josse
Membre en Mutation
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/5/2010 à 13:57
Merci Klarth , c'est surtout la venue de mes idées qui sont très lentes , il était tout à fait probable qu'un topic pour les maths soit déjà posté ces 3 dernières années , et ce n'est que maintenant que l'idée m'ait traversé l'esprit de poster dessus , je sais , je suis un spécimen. XD
aura-blacklucario
AngiMembre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/5/2010 à 14:21
[quote]Edit : Matteo , sauf erreur de ma part , la racine carrée de 2 , c'est la longueur de la diagonale d'un carré de càté 1 , et non 2 .[/quote]

Meuh non, DM a raison ><

ABC triangle rectangle isocèle en A et de coté 1

Donc BC² = AB² + AC²
...............= 1² + 1²
...............= 2

Donc BC = \/¯2 :)
josse
Membre en Mutation
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/5/2010 à 14:33
Bah justement , c'est ce que je dis , s'il est de càté 1 , la somme des carrés de ses càtés consécutifs est égale à 2 , donc sa diagonale mesure racine carrée de deux. Mais comme j'ai cru le lire ( j'ai peut-être mal lu **court aller vérifier**) , il m'a semblé que Mattéo avait dit "de càté 2". Si c'est le cas on a :
BC² = AB²+AC²
= 2²+2²
= 4+4
= 8.
Donc BC vaudrait racine carrée de 8 si le càté du carré mesurait 2 , donc il faut bien qu'il mesure 1 pour que BC soit égal à la racine carrée de 2 , et non de 8 , on va pas chipoter.
bouh00
Gardien
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 12/5/2010 à 21:40
C'était juste une erreur d'inattention (ou de frappe ?).


Et tu as toi-même en partie répondu à ta précédente question. De la même façon que la création des complexes n'avait pas pour but de compliquer la notion d'ordre mais simplement "d'inventer" des solutions là où l'on n'en avait pas avec les réels (les carrés des réels étant tous positifs), les quaternions ne sont pas là pour perdre la commutativité (quel intérêt cela aurait-il ?) mais pour avoir des "complexes de l'espace" et ainsi pouvoir appliquer à l'espace des propriétés similaires à celle que l'on applique dans le plan avec les complexes.
[moins]Enfin, je crois.[/moins]
stk3702
AngiMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 13/1/2013 à 18:51
Je up 1 vieux opic.

2 problèmes de maths (liés) ... de proba en fait.
1 _ On a 1 sac de 10 boules (1 verte et 9 rouges). On fait 5 tirages indépendants avec remise. Quel est le pourcentage d'avoir tiré au moins 1 fois 1 boule verte ?

2 _ On a 2 sacs : le premier est identique à celui du problème 1 et le deuxième contient 4 boules 1 verte et 3 rouges). On fait 1 tirage dans le 2e sac puis on fait 5 tirages indépendants avec remise dans le 1er sac. Quel est le pourcentage d'avoir tiré au moins 1 fois 1 boule verte ?


Merci par avance pour la personne qui me donnera la réponse à celte question qui me taraude.

PS : non ce n'est pas 1 devoir de maths. J'ne suis plus scolarisé ou quoique ce soit. ceci est 1 question personnelle à laquelle j'sis incapable de répondre car j'suis pas doué est les probas.
Zen'
DémoniMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 13/1/2013 à 19:29
Ahah, j'ai eu un partiel de proba ya un mois ! C'est parti...

1- Tu utilise la lois binomiale:

La chance d'avoir une boule verte est de 1/10.
Tu relance 5 fois, et tu veux en tirer 1.

Donc d'après la formule de cette lois, t'as p(x) = (5/10)*(1-(1/10))^(5-1) = 6561/20000 = 32,8%


2- Mmmmh... Je suis pas sur, mais je pense que t'applique la formule de Bernouilli au second sac, puis tu multiplie ça au nombre au dessus...
Je vais vérifier ça...
stk3702
AngiMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 13/1/2013 à 19:36
Merci Zen'. J'attends pour la ssuite ^^
Zen'
DémoniMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 13/1/2013 à 19:44
hop !

http://img33.imageshack.us/img33/4887/20130113202842.jpg
stk3702
AngiMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 13/1/2013 à 19:55
49,6 % si j'ai bien compris.
Nikos91
DémoniMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 15/1/2013 à 10:28
aaah ce topic, je ne savais pas qu'il n'avait pas été victime des effacements.

Et dire que Bakufun l'avait lancé à cause d'une connerie que je lui avais sortie sur msn à l'époque xD
Givralie
AngiMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 17/1/2013 à 13:46
Personnellement en ce qui concerne les maths, c'est pas faute d'y mettre de la mauvaise volonté mais les maths et moi ça n'a jamais était une grande histoire d'amour ...
J'ai pourtant essayé.
Mais les ennuies ont commencé dès la 4ème avec les racines carrés puis en première (en effet avec un prof de maths alcoolique et incapable d'expliquer quoique ce soit ça aide pas)
Le problème c'est aggravé avec les primitives et les nombres complexes...
Pour remédier au problème, j'ai pris des cours particulier de maths (2h le mercredi après midi)

DONC BON LES MATHS J'Y ARRIVE PAS :'(
-Snake-
Membre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 17/1/2013 à 16:03
Hum je te comprend tout à fait Givralie.
Moi au début j'étais très fort dans toutes les matières de la primaire jusqu'en 3ème.
Après en seconde, les matières scientifiques je n'y arrivais plus trop.
En faite c'est parceque ça ne m'intéressait plus, les x et compagnie ce n'est pas très intéressant pour moi.
Donc à chaque fois je baclais mes devoirs de mathématiques ou de sciences physiques et à un moment donné je n'arrivais plus à suivre.
Bon encore je m'en sortais toujours avec la moyenne sauf en physique, mais en maths j'étais sans doute au tour des 11.
Tout ça pour dire que je n'y trouvais plus ma voie.
Avant quand j'étais petit j'aimais les maths car on avait les additions, le calcul mental tout ça.

Mais quand tu te retrouves avec des x qui vont jamais te servir sauf si tu exerces le métier plus tard et qui pour toi semble être du charabia, et ben j'ai vite passé mon tour.

De ce fait je préfère largement le domaine littéraire, ou j'y trouve un intérêt puisque les matières qui s'y trouvent dedans me plaisent.
Zen'
DémoniMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 17/1/2013 à 16:23
Bande de nuls, z'avez aucun gout.
bouh00
Gardien
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 17/1/2013 à 16:37
[quote="stk3702"]1 _ On a 1 sac de 10 boules (1 verte et 9 rouges). On fait 5 tirages indépendants avec remise. Quel est le pourcentage d'avoir tiré [b][plus]au moins[/plus] 1 fois 1 boule verte[/b] ?[/quote] [quote="Zen'"]1- Tu utilise la lois binomiale:

La chance d'avoir une boule verte est de 1/10.
Tu relance 5 fois, et [b]tu veux en tirer 1.[/b]

Donc d'après la formule de cette lois, t'as p(x) = (5/10)*(1-(1/10))^(5-1) = 6561/20000 = 32,8%[/quote] 1 ou +, 'faut mieux lire l'énoncé, Zen' :$

p(x) = 1 - (9/10)^5 = 1 - (59049/10000) = 40951/100000 = 41%

Tu calcules la probabilité de n'avoir aucune boule verte (= (9/10)^5 ), tu prends déduis celle d'en avoir au moins une (en faisant 1 - blabla).



Pour la question 2, j'ai la même formule que Zen' mais en remplaçant le 32% par 41%, du coup.
p(x) = 1/4 + 3/4 * 41/100 = 55,7%
Zen'
DémoniMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 17/1/2013 à 16:58
Oh putain, t'as raison...

*va se pendre*
-Snake-
Membre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 17/1/2013 à 17:52
Si la Littérature, le Français, l'Histoire....)
Bref tout ce qui diffère des maths.
Givralie
AngiMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 17/1/2013 à 17:52
Les maths c'est utile pendant les soldes du coup je trimbale Bouh au lieu d'une calculatrice :)
Coupenotte
Rédacteur du site
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 18/1/2013 à 21:27
C'est une solution comme une autre mais n'est-elle pas un poil plus encombrante ? Cela dit, cette calculatrice autonome peut aussi aider à porter les sacs, ce qui est certainement assez pratique. :p
stk3702
AngiMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 18/1/2013 à 21:29
41% et 55,7% ? Beaucoup mieux.
Shaka
DémoniMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 24/5/2013 à 18:11
OMG je me suis rendue compte aujourd'hui à quel point je n'utilisais plus les maths !

Je n'arrivais même plus à faire de simple pourcentages !!!
pika
AngiMembre en Mutation
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 30/7/2013 à 03:31
Ca dépend en très grande partie de ce que tu considères comme exceptions. De la définition même du terme.
Also, faut pas raisonner avec de la logique "basique" genre "c'est ça ou ca sinon rien" quand il s'agit de mathématiques très avancées.
Et exception != truc illogique, c'est juste qu'il y a une raison sous-entendue qui fait que ce truc est classé différemment du reste. Ca reste logique au final. C'est juste que ya une raison; pas forcément expliquée, qui explique la différence.

De toute façon comme dit, sans notion de mathématiques avancées, les 3/4 semblent tordus pour la personne moyenne. Pas si simple et linéaire que ça, mine de rien.

« Précédente 1 2