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Sujet: pour ou contre le language familier et la vulgarité?

Auteur Message
Zen'
DémoniMembre Ultime
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le 6/1/2012 à 22:59
Oui, les groupes écolo nous le répètent. Mais si t'ecoute des scientifiques spécialisés, les champignons qui envoient des vapeurs de carbone dans l'air ne sont pas plus néfastes que des pets de dinosaures !
On m'a expliqué que le réchauffement climatique était du a un cycle qui dirait plusieurs millions d'années, et qui avaient pour conséquence de gros dérèglements climatiques. L'exemple le plus célèbre aujourd'hui était l'âge de glace. Pourtant, les petits feux que faisaient l'homme a l'époque n'étaient pas encore trop polluant...
De plus, d'autres éléments (le changement infime de la trajectoire de la Terre, l'éloignement de la Lune etc... Faisaient des variations, très négligeables a court terme, du climat global terrestre.

Bon, après, la je te parle du réchauffement climatique, les marées noirs, le nucléaire etc... C'est un autre débat... Mais pour ce premier, l'homme est trop vite pointé du doigt !
Zhuquarnage
Père Nowel Admin
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le 6/1/2012 à 23:11
Je laisserai bien un élève en Terminale S Bio expliquer :mrgreen:

L'idée, c'est que oui, il existe plusieurs formes de cycles influant le climat, sur des périodes de temps plus ou moins longues.
L'idée, c'est que nous ne sommes pas dans les normales (aussi bien en terme de concentration en gaz à effet de serre, qu'en terme de températures), par rapport à ce que l'on devrait normalement du fait de ces cycles (et ça, c'est du aux productions humaines, et on le mesure / corrèle parfaitement bien.)
diarukia98
Membre Evolué
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le 7/1/2012 à 11:03
oui c'est vrai... j'ai lu sur un article que la glace fond plus razpidement dans l'eau
Zhuquarnage
Père Nowel Admin
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le 7/1/2012 à 11:39
... ce qui ne prouve absolument rien xD
Styx
AngiMembre Ultime
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le 8/1/2012 à 00:14
Le langage familier est un langage comme un autre qui fait partie de la richesse de la langue française, et elle est utile dans certaines situations puisqu’elle marque une certaine proximité avec son interlocuteur, étant donné qu’il y a beaucoup de propos implicites, donc elle ne massacre pas en soi la langue.

Cela dit, il est clair qu’il est insuffisant et qu’il est complètement inadapté dans nombre de situation. Le problème n’est donc pas le langage familier, mais la non-maîtrise des autres niveaux de langage.

Quant à la vulgarité, dans l’idéal elle est à éviter, mais elle vient le plus souvent spontanément et permet de se soulager, il m’est donc assez difficile de me prononcer dessus.

Bien entendu, ce n’est que mon humble avis.
Digipokemestre
IdolMembre
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le 8/1/2012 à 12:46
Je plussoie la totalité
ErUrEiDo
AngiMembre
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le 8/1/2012 à 12:47
Je plussoie le plussoiement.

*sort*
Force N
AngiMembre
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le 10/1/2012 à 20:59
T'as qu'à faire comme Eric Cartman, tu profites de cette maladie pour insulter tous ceux que tu veux sans te faire engueuler...^^

Le vulgaire sert à "sublimer" notre language, il permet de s'exprimer à 100%, d'illustrer pleinement ses pensées. Mais du moment qu'on dépasse pas ce stade, on peut être très vulgaire et être super. Exemple : sur Youtube, les vidéos nommées "Le joueur du grenier". Regardez-les à l'occasion, ce gars est hyper marrant et il a tellement raison... Il est mysogine et ne peut pas faire deux phrases sans dire putain de..., et merde, ...fait chier. Je trouve que ce gars-là est génialissime, il est VULGAIRE et MARRANT, un exemple très concret...

La vulgarité n'a rien de mauvais, les gros mots sont dans le dictionnaire en plus... Regardez donc à "Merde", "Gueule", "Putain" etc. Dans le dico donc dans la langue française.

Je suis pour évidemment, du moment qu'on s'amuse pas à faire à la South Park en faisant genre "j'ai le syndrôme de Tourette" y a pas de souci...^^
Vous pouvez pas savoir comme les ptits péteux qui disent jamais de gros mots sont énervants, bien plus que les gens qui sont francs et qui n'ont pas peur de s'exprimer librement.

Les insultes, par contre, sont hors catégorie. Les insultes comme Salope sont typiques de gens qui sont trop wesh wesh pour se comporter en homme. è_é
En revanche les insultes comme Couillon ou Con sont occasionnelles. Mon pote, il m'arrive de lui balancer de ces insultes-là quand il dit un connerie grosse comme une maison... On se bagarre de tps en tps en travaux pratiques qd le prof est pas là mais on est tjs meilleurs potes.

La vulgarité est naturelle. Faut vivre dans le présent mon pote, décoince-toi et montre que t'as des couilles, que t'es un homme, bordel de merde...
Pareil pour les meufs, sauf pour la fin de la phrase. --'
Klarth
IdolMembre
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le 10/1/2012 à 21:15
Du verbe plussoyer. [i]Je plussoie ton point de vue.[/i]
Syn: Liker
Force N
AngiMembre
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le 10/1/2012 à 21:42
Vous voyez ce que je veux dire...?
Bonjour les maux de tête avec ça.
Zhuquarnage
Père Nowel Admin
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le 10/1/2012 à 21:57
[quote]La vulgarité est naturelle. Faut vivre dans le présent mon pote, décoince-toi et montre que t'as des couilles, que t'es un homme, bordel de merde...[/quote]

Merci Gaspard 8)
Patouzarre
Supermenteur Admin
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le 10/1/2012 à 21:59
O Tempora ! O Mores !
Zhuquarnage
Père Nowel Admin
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le 10/1/2012 à 22:04
Tempora mori, tempora mundis recorda.
Klarth
IdolMembre
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le 10/1/2012 à 22:09
Sur qu'il y'a une difference entre etre vulgaire et jurer. De nos jours tout le monde jure. Bien entendu tout le monde insulte aussi, mais plus secretement (ou alors lorsque l'on perd son sang-froid). Quand quelqu'un se met a insulter sans honte genre "Woh ca va enculer", c'est qu'il y'a un probleme quelque part dans les moeurs.

Par contre dire qu'insulter est synonyme d'avoir des couilles, what the fuck?!
Zhuquarnage
Père Nowel Admin
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le 10/1/2012 à 22:25
T'es vraiment un ptit péteux Klarth, on devrait tous suivre l'exemple de Force N, UN HOMME, UN VRAI !
Patouzarre
Supermenteur Admin
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le 10/1/2012 à 22:31
C'est de la camelote ta citation...
Zhuquarnage
Père Nowel Admin
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le 10/1/2012 à 22:38
Ca fait de moi un Homme si je répond en trois lettres, non ? :-*
Force N
AngiMembre
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le 11/1/2012 à 18:02
Ça remonte à loin mon dernier cours de latin... Mais bon.
Zhu' : lol ou mdr, peut-être oui, mais c'est du flood et ça c'est encore autre chose...

Klarth : Tu sors du contexte, c'est le fait d'oser s'exprimer librement qui fait de nous DES MECS DES VRAIS. Les gros mots sont un bon moyen d'y parvenir mais y a moyen de le faire sans gros mots évidemment. Tu peux remplacer "espèce de couillon" par "espèce de saisi" ou "espèce de boyard". Ou alors "mais qué klett ce pay"...
Zhuquarnage
Père Nowel Admin
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le 11/1/2012 à 18:18
Bon, on arrête de raconter des conneries deux minutes.

Ca ne fait pas de toi un homme, "un vrai" de pouvoir t'exprimer avec des insultes (parce que oui, "espèce de saisi", boyard, je sais même pas ce que ça veut dire, mais c'est utilisé dans ce sens là apparemment), ça fait juste de toi... quelqu'un de ridicule.

Le fait que ces termes soit dans le dictionnaire n'y change rien : ce sont des mots qui ne servent pas celui qui s'en sert, qui sont très souvent mal pris par leur cible - a juste titre -. Ca démontre le peu d'éduction et de bonnes manières de leur utilisateur.

Apprend à t'exprimer correctement, à faire passer ton opinion et tes idées sans insulter la personne devant toi, et là, tu seras respecté et tu pourras passer pour "un homme".
Force N
AngiMembre
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le 11/1/2012 à 18:50
Tu peux pas comprendre, c'est un truc New-Jersien... Mdr
Un truc de belges quoi... C'est dans Dikkenek la citation "qué klett ce pay", un film belge.

Tu confonds tout, je suis bien éduqué mais je peux aussi devenir vulgaire.

Je passe pas mon tps à insulter...rassure-toi. Y a 1001 façons de s'exprimer que les insultes voyons. J'ai jamais dis ça.

Ridicule...? Y a que les ptits péteux qui ont l'air ridicules à essayer d'utiliser des mots compliqués pour impressionner les gens.
Reshou
Membre Ultime
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le 11/1/2012 à 19:09
Moi je suis pour seulement pour les ados.

Et moi je suis une ados et j'adore dire des gros mots XD
Force N
AngiMembre
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le 11/1/2012 à 19:16
Ouais mon pote, tope-la...^^
diarukia98
Membre Evolué
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le 11/1/2012 à 19:21
voilà la remarque que j'attendais depuis longtemps!

reshiram>>tu dis des gros mots?????? :-O :malade :suicide :( :x :oh :'(
Force N
AngiMembre
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le 11/1/2012 à 19:37
Tu prends le problème à l'envers...
Tu dis pas de gros mots ? Oo
Zen'
DémoniMembre Ultime
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le 11/1/2012 à 19:59
MER IL ET FOU §§§
diarukia98
Membre Evolué
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le 11/1/2012 à 20:12
non je ne dit pas de gros mots je n'en ai pas dit et je n'en dirai pas^^
Patouzarre
Supermenteur Admin
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le 11/1/2012 à 20:22
Ce message est une très bonne preuve s'il en était besoin que la notion de ridicule est parfois éminemment subjective...
Digipokemestre
IdolMembre
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le 11/1/2012 à 20:48
Zhu tu fais chier :mrgreen:
Zhuquarnage
Père Nowel Admin
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le 11/1/2012 à 20:51
Et je n'ai jamais dit que tu passais tout ton temps à insulter.

Je dis juste que la façon dont tu défends l'utilisation d'insultes, sous prétexte de "liberté d'expression", de nécessité d'oser, de masculinité / virilité est juste dénuée de sens et hors de propos. En quoi est-ce "osé" de dire des insultes ?

On pourrait trouver ça osé si c'était quelque chose d'injustement réprimé. Or c'est pas le cas, en insultant, tu manques de respect aux gens, tu contribues à les énerver. C'est à toi même qet c'est à toi que ça coute, parce que les gens ne peuvent pas t'apprécier, ne peuvent pas te prendre au sérieux.

Alors oui, c'est sans doute bien marrant entre potes ados, mais au delà, c'est pas possible :)


C'est marrant quand même, ceux qu'on considère généralement comme des "petits péteux", c'est davantage ceux qui ne peuvent pas s'empêcher de parler vulgairement, mais bon :mrgreen:
Digipokemestre
IdolMembre
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le 11/1/2012 à 20:57
"c'est sans doute bien marrant entre potes ados"

Fais pas comme si le sujet initial c'était pas à propos des ados :lol
Zhuquarnage
Père Nowel Admin
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le 11/1/2012 à 21:01
Ah non, pas du tout, mais c'est eux qui parlent d'ados là xD
Klarth
IdolMembre
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le 11/1/2012 à 22:05
Ado... ca te va bien ce terme hein mr bientot Papa :/
Force N
AngiMembre
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le 11/1/2012 à 23:12
Oh putain il est adulte...Oo
Le morceau.
Pas étonnant qu'il dénigre le language familier...

Mes potes et moi on est tellement "ados" qu'on se fight dans l'atelier qd le prof est parti, qu'on se bombarde à coups de "ta mère" et d'autres insultes moyennes tout en restant potes.

Les énerver encore plus ? J'ai déjà rassuré des tas de gens dans mon école en les forçant à avoir confiance en eux en les insultant. Mais je peux comprendre que ça te passe au-dessus de la tête, Zhu', les ados sont un mystère encore plus mystérieux que le Triangle des Bermudes. Pareil que la gente féminine... Crois-moi, on ne peut jamais les connaître à 100%.

En fait il existe des wesh wesh qui bombardent les gens d'insultes, qui abaissent leur fut jusqu'à voir leur froc, qui s'habillent caillera... On les reconnaîtrait entre mille. Mais ceux qui sont vulgaires à l'occasion juste à l'occasion sont ceux qui sont juste au milieu des deux extrèmes.

Sur bip je connais un gars de 48 ans qu'est rédacteur, il est vraiment très surprenant et assez imprévisible en ce qui s'agit d'arrêter le "massacre" sur mon blog... Quand il m'as dis qu'il avait 50 piges je suis resté figé pendant 5 secondes avant de lire le reste de son MP...
Zhuquarnage
Père Nowel Admin
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le 11/1/2012 à 23:18
Je ne suis pas et je ne me considère pas comme un adulte et je ne vois absolument pas le rapport avec le sujet. Et nulle part je n'ai dit que j'étais contre le langage familier ce qui est un niveau de langue admissible parmi d'autres en français, mais seulement contre le langage vulgaire.

M'enfin quand on veut débattre sans savoir faire la distinction entre les deux, c'est compliqué...

Rassurer des gens en leur permettant de prendre confiance en eux en les poussant à insulter ? Mon dieu, quelle connerie...
bouh00
Gardien
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le 11/1/2012 à 23:34
[quote="Force N"]les ados sont un mystère encore plus mystérieux que le Triangle des Bermudes. Pareil que la gente féminine... Crois-moi, on ne peut jamais les connaître à 100%.[/quote]
On raconte même qu'ils sont cannibales :-O
Zhuquarnage
Père Nowel Admin
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le 11/1/2012 à 23:35
C'est pas les filles ça ?
bouh00
Gardien
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le 11/1/2012 à 23:41
Les filles, cannibales ? Pourquoi tu penses ça ? Une fille t'a mordillé quelque part, Zhupi ? :-*
Zhuquarnage
Père Nowel Admin
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le 11/1/2012 à 23:49
Je ne répondrai pas à cette question, NOUS NOUS ELOIGNONS DU SUJET.
Force N
AngiMembre
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le 12/1/2012 à 02:37
Ouah comment il essaye de changer de sujet...bouuuuuh. Quel mauvais.
Zhuquarnage
Père Nowel Admin
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le 12/1/2012 à 06:43
Ouah comment de toute façon t'as pas du tout répondu à une seule des remarques faites mais tu continues à nous raconter n'importe quoi. Quel mauvais.
Bridget
IdolMembre
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le 12/1/2012 à 09:02
Fallait le dire que la discussion portait sur les Gaspards à l'origine 8)

Du reste, dire que le fait d'insulter est "osé", c'est une blague... Il fut peut être une époque où c'était osé, maintenant c'est tellement récurrent qu'au final, ça finit par ne même plus choquer. Alors parler d'affirmation par l'insulte, moi je dis "lol".
Je suis d'accord avec Zhu (c'est moi qui tape ça?) quand il dit que tu ne peux t'affirmer véritabelement en tant que personne que quand tu es capable de faire passer tes idées et opinions intelligemment et sans glisser de vulgarité ou de mots grossiers tous les 10 mots sous prétexte de ponctuer ton discours, et ce particulièrement lorsque la personne en face de toi n'en est pas capable. Et c'est tellement jouissif en fait 8)
Après c'est sûr que beaucoup d'ado ont une période "wesh" (oui, les guillemets sont importants là), généralement ça leur passe, c'est quand ils y restent coincés que ça commence à poser problème.
Force N
AngiMembre
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le 12/1/2012 à 11:00
Tout ça pour dire que je trouve ça normal d'être vulgaire et que j'approuve TOTALEMENT
stk3702
AngiMembre Ultime
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le 12/1/2012 à 11:05
Bridget => C'est sûr ... ma grande soeur parle encore en verlan (elle a 26 ans)
Force N
AngiMembre
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le 12/1/2012 à 11:11
L'angoisse... --'
Sûr que c'est déroutant.
Force N
AngiMembre
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le 12/1/2012 à 11:12
Dis Zhu', t'as vraiment jamais dis de vulgarité...?
Même pas "merde" quand tu te pète le pied contre le pied de ta table...?
Digipokemestre
IdolMembre
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le 12/1/2012 à 11:57
Je suis désolé Bridget je ne peux pas lire davantage que jusqu'à "quand il dit que tu ne peux t'affirmer véritabelement en tant que personne", ca me rappelle mes cours de philo, c'est insupportable. Désolé vraiment :(

Sinon Force N, Zhu n'insulte pas, il frappe directement. Pas de temps à perdre. Et en général, non il dit pas de grossièretés (bordel elle est où la vidéo de Puissance Cachée :'() . Néanmoins il est d'accord pour dire que certains mots peuvent "passer" dans un contexte d'amitié ou dans le cas que tu viens de dire. Faut savoir que le langage familier ou vulgaire, faut que ca aille avec un contexte ou un historique. Faut pas que ce soit de la violence gratuite quoi.

Le principal problème c'est que tu tentes de justifier l'utilisation du langage familier ou de la vulgarité pour "s'affirmer". Et ca, ca passe moyen, car ca rentre dans un cadre d'ados en recherche d'identité qui passe par le rabaissement des autres.

A mon humble avis on est tous passés par là, la différence après c'est la durée de cette phase.
Force N
AngiMembre
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le 12/1/2012 à 12:26
Ouais on est des ados des vrais... Purs et durs.
Digipokemestre
IdolMembre
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le 12/1/2012 à 13:29
oui et n'oublions pas que ado rime avec idiot, il faut bien perpétrer cette rime.
Force N
AngiMembre
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le 12/1/2012 à 15:39
Je suis le premier à dire que ce qui rime est vrai mais là, c'était facile... Y a une tonne de mots en [ó] qui pourraient aller avec ados.
Adulte et inculte vont très bien ensemble par contre. ^^
Quand tu vois des émissions comme 71, Money Drop, les adultes sont vraiment... Incurables.
*Marill*
AngiMembre Ultime
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le 12/1/2012 à 16:38
En ce qui me concerne, le mec ne reste pas assez longtemps conscient pour entendre les insultes :halloween

Et sérieux force n comment t'es trop un bad boy cousin, t'es content, ca te permet de te sentir plus fort ? :/

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