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| Auteur | Message |
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Skyline
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 19:33 |
Bah, sur le topic Amour, Bouh a eu le dernier mot. J'dis ça... J'dis rien. *sifflote* |
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Nyandy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 19:34 |
Il a juste verrouillé sans rien dire, pas très glorieux non plus. :-* |
Lentivirus
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 19:35 |
C'est quand même moi le dernier post xD Mais les bans c'est pas moi, j'avoue. |
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Skyline
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 19:36 |
(Bouh, peux-tu aller coller un petit message dans le topic vite fait... Histoire d'être le dernier, qu'on regagne un peu en fierté) |
Polux999
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 19:46 |
Mais à cause de qui Bouh a fermé le topic ? Pas les mecs en tout cas. ;) |
Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 19:50 |
La mienne aussi. :( Récurer les cuves des centrales nucléaires c'est aussi bien payé vu que tu meurs vite après, faut savoir dépenser vite son argent... [quote=Arty]dessiner c'est une passion pas un travail ! [/quote] Certes mais il faut bien manger... Je fais partie des gens passionnés par leur travail et qui donc acceptent d'avoir un salaire relativement petit par rapport au niveau d'étude, mais il y a des limites à tolérer car un métier passionnant peut ne pas être facile, fatiguant et surtout il faut pouvoir fournir de la qualité. Nyandy/lenti => Ça c'est parce que Bouh il ne sait pas parler d'Amour... :mrgreen: Mais arrête Polux sinon il va verrouiller ce topic ci à cause de toi (surtout que tu es suspect !) |
bouh00
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 19:52 |
Nul besoin, manante, quand tu reconnais toi-même tes torts :lunettes Je peux, Skyline. Je peux. Et c'est pas moins à cause des mecs que des femmes que j'ai verrouillé (+ de toute manière, la question ne s'est pas posée en ces termes). Tracy, c'est simplement que je n'en parle pas à tort et à travers :mrgreen: |
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Lentivirus
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 19:57 |
A cause d'un seul qu'on ne voit plus xD |
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Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 20:01 |
Et forcément c'est tombé le jour où je travaillais... :( Comme quand FC poste des vidéos de singes grivois, je ne suis jamais là ... |
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Nyandy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 20:02 |
J'ai rigolé à la remarque d'Arty sur le dessin, mais bon, le dessin c'est aussi un travail et ça demande beaucoup plus d'efforts que ce que pas mal pensent. (oui je viens défendre mon domaine, c'est normal xD) Une passion peut être un travail et un travail peut être une passion, c'est pas incompatible ! Bouh : J'ai reconnu des torts ? J'ai des torts à reconnaître ? :o Et je rejoins Tracy, c'est vrai que tu ne sais pas parler d'amour. :-* |
Hénios
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 20:04 |
Un mec m'a stalké dans la rue, vite, généralisons les hommes ! Same bullshit. Et les hommes de ménage ça existe. Essayez autre chose pour la comparaison. :p Pas besoin d'être triggered comme ça hein. Mangez un Snickers ça ira mieux. [moins][moins](Hop placement de produit.)[/moins][/moins] |
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Nyandy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 20:06 |
Euh, les éboueuses aussi ça existe. Argument invalide, réessaye. :-* |
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Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 20:08 |
Et pour le dessin ça abîme les yeux et ça donne de l'arthrite dans les doigts. Attention Nyandy il va nous écrire tout un argumentaire pour nous dire qu'on a tort. :p Snickers ? HÉNIOS TU VEUX LA MORT DES ALLERGIQUES aux arachides ?!? >( |
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bouh00
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 20:12 |
Pas besoin, je laisserai l'évidence s'exprimer le moment venu. Tu peux parler à tort et à travers en attendant :lunettes |
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Nyandy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 20:13 |
Donc tu n'as aucun argument, c'est triste. :( |
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Hénios
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 20:13 |
J'ai pas dit qu'il n'y en avait pas. Justement. Juste que personne se plaignait de la parité non respectée dans cette profession. |
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Lentivirus
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 20:14 |
Non, je ne ferai pas locker ce topic en mordant à l'hameçon du "t'es méchante t'as généralisé", on est matures ici. :) |
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Nyandy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 20:15 |
J'ai franchement pas le courage de t'expliquer pourquoi les femmes ne font pas éboueuses. xD |
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Kinemu
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 20:17 |
C'est vous les généralités ! Edit : bordel je viens d'en faire une de généralité... Suis-je également une généralité ? Sommes nous tous des généralités ? |
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Lentivirus
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 20:18 |
Perso je ne me plains du manque de parité nulle part parce que je m'en fous (en France en tout cas). Je sais pas trop pourquoi on me met ça sur la tronche comme argument :lol |
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Kinemu
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 20:20 |
Moi je mets rien, je reprends mon pattern du "stoi le x". Stoi la parité |
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ARTY-CODE-1
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 20:23 |
Stoi le pattern |
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Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 20:24 |
Hénios veut tuer des gens et c'est moi qui dit n'importe quoi ? Nan mais oh lock le topic là oh ! Pattern, généralités c'est quoi ces insultes qui fusent ? |
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Hénios
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 20:25 |
Mais mange une pomme si t'es allergique aux cacahuètes. |
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Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 20:30 |
Oh moi j'uis pas allergique, mais j'aime pas les Snickers pour autant.:p |
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bouh00
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 20:33 |
[quote="Hénios"]J'ai pas dit qu'il n'y en avait pas. Justement. Juste que personne se plaignait de la parité non respectée dans cette profession.[/quote] Déjà , c'est faux. J'en parlais tout à l'heure avec Nyandy (et c'est une des raisons pour lesquelles tu as mal choisi ton exemple : ça contribue à augmenter les salaires dans la branche). Et osef. De plus, c'est toi qui as fait dévier le sujet sur de vaines oppositions de ce type en allant chercher un exemple particulier (et pas vraiment pertinent) dans un métier particulier. Shaka réclamait dès le début du topic une "égalité professionnelle" (c'est la toute première phrase du topic, plz) et des différences salariales entre hommes et femmes, Tracy a parlé de la part de différences imposée parce que notre société pousse les femmes vers les postes moins rémunérés, Lentivirus a parlé de la part de différences dues uniquement au sexisme puisqu'en France même à job égal, expérience et qualifications égales, avancement et carrière égaux, les Françaises restent moins bien payées que les Français. En quoi leur sortir un (mauvais) contre-exemple les contredirait ? (Et on parlait d'égalité, pas de parité.) Du coup, tes éboueurs, je vois pas trop à quoi ils servent dans le débat. Sur le fond, parce que sur la forme, c'est un peu visible, comme manœuvre. Edit : En plus, de toutes les barres chocolatées, pourquoi choisir les Snickers, franchement ? Il y a 1000 fois mieux ! |
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Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 20:49 |
Ils ramassent les papiers d'emballage de Snickers ? Je ne sais plus si je l'ai déjà raconté (si forcément mais je le ressors) : au boulot y'avait du sperme par terre dans les toilettes (mixtes). Deux de mes collègues femmes l'ont vu avant moins et n'ont rien fait. Je l'ai nettoyé par égard à la femme de ménage, on m'a dit que j'avais eu tort. Je crois que si on avait eu un homme de ménage je ne l'aurais peut être pas nettoyé... A l'inverse, sur un site archéo, la corvée de ménage du midi était attribuée à deux mecs qui avaient comme mission (parmi d'autres) de vider les poubelles. Or, dans les chiottes, des filles dégueulasses avaient laissés leurs serviettes hygiéniques ouvertes qui dépassaient de la poubelle. Là encore c'est moi qui l'ai nettoyé par égard pour mes collègues garçons car ce n'est pas à eux de nettoyer les cochonneries des femelles. De même que ça ne devrait pas être aux filles de nettoyer la lunette des chiottes aspergée d'urine de mâle. Tout ça pour dire quoi ? Pour le plaisir de raconter des trucs sales sur le topic d'abord :p mais aussi pour montrer que technicien de surface c'est pas forcément moins sale qu'être éboueur pourtant c'est plus mal payé voire c'est pas payé du tout. Je trouve ça cheloud en plus de faire chier pour qu'il y ait des toilettes pour femmes et des toilettes pour hommes séparés et de faire TOUT nettoyer par la même personne, la plupart du temps une femme. |
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Hénios
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 21:34 |
Je vais clarifier le truc. [quote="moi même"]J'ai cru c'était un truc sérieux. :([/quote] Déjà ça annonçait la couleur concernant ma participation au sujet. Donc tout ce qui en a suivi était uniquement du second degré mais visiblement les gens ont pas capté. Si j'avais voulu faire un truc sérieux j'aurais fais un pavé avec des arguments. Je sais pas où vu avez vu les arguments dans mon post pour considérer que c'était pas du troll... Au même titre que le post de Floritank qui était un troll plus qu'évident. Regarde les autres messages postés avant le mien. Le débat est vraiment sérieux pour toi ? Les remarques de Tracy sur l'heure du post et celle de Skyline sur les femmes dans la cuisine avant mon messages et tous les autres après mon message. Ça vole pas haut de base. Les réponses à mon message c'est ce qui a le plus ressemblé à un débat sur ce topic en fait. [quote="bouh"]Déjà , c'est faux. J'en parlais tout à l'heure avec Nyandy (et c'est une des raisons pour lesquelles tu as mal choisi ton exemple : ça contribue à augmenter les salaires dans la branche). Et osef.[/quote] De quoi qui est faux exactement ? Que personne se préoccupe de la parité homme/femme dans ce métier ? Mais c'est jamais toujours 100%. Forcément qu'il y a des gens. Juste que généralement, c'est pas les métiers qui ressortent en premier lorsqu'il y a ce genre de débat. D'où la remarque sur cet exemple précis. C'est juste une histoire de cliché. J'aurais pris sage-femme tout le monde aurait compris le sarcasme (j'espère). [quote="bouh"]De plus, c'est toi qui as fait dévier le sujet sur de vaines oppositions de ce type en allant chercher un exemple particulier (et pas vraiment pertinent) dans un métier particulier.[/quote] Comme le hs de Skyline avec les femmes dans la cuisine ou les donjons mythique sur WoW ? [quote="bouh"]Tracy a parlé de la part de différences imposée parce que notre société pousse les femmes vers les postes moins rémunérés, Lentivirus a parlé de la part de différences dues uniquement au sexisme puisqu'en France même à job égal, expérience et qualifications égales, avancement et carrière égaux, les Françaises restent moins bien payées que les Français. En quoi leur sortir un (mauvais) contre-exemple les contredirait ? (Et on parlait d'égalité, pas de parité.)[/quote] Tracy a parlé du fait qu'elle gagnait 300€ de moins que son collège qui a le plus d’ancienneté. Mais ne précisant pas l'écart d'ancienneté et ce que elle, elle toucherai avec la même ancienneté, c'est difficile de d'avoir une vraie information chiffrée pour le débat. Puis dans un second message que le mouvement était lié à une moyenne sur l'ensemble des hommes et des femmes salariées et que l'écart au sein du même métier était moins important que l'écart entre les moyennes. C'est des constats, pas des arguments. Rien ne peut contredire des constats (sauf si tu remets en cause l'étude statistique qui a été faite). Et même si mon message était sérieux il était pas forcément destiné à contretire les propos de Tracy en particulier. Sinon j'aurais quote. [quote="bouh"]Du coup, tes éboueurs, je vois pas trop à quoi ils servent dans le débat. Sur le fond, parce que sur la forme, c'est un peu visible, comme manœuvre.[/quote] Ils servent à utiliser un cliché pour suivre l'absence de sérieux dans le débat. Comme le post de Floritank. Sauf que le mien a pris l'aggro bien comme il faut. [quote="Nyandy"]J'ai franchement pas le courage de t'expliquer pourquoi les femmes ne font pas éboueuses. xD[/quote] Parce qu'il y aurait des VRAIES raison pour qu'elle ne puissent pas faire se métier ? Et je dis bien pouvoir pas vouloir. Parce que si c'est une histoire de volonté c'est comme si tu disais "ha je suis au chômage mais je veux pas bosser au MacDo c'est un truc de plébéien". Après si tu considères qu'il existe des raisons pour que les femmes ne puissent pas faire ce métier, t'auras pas le choix que d'accepter que quelqu'un d'autre te donne des raisons pour dire que les hommes sont mieux placés pour faire tel ou tel métier en utilisant les mêmes arguments ou d'autres (garde d'enfant c'est populaire comme argument). Va falloir avoir des vrais arguments béton pour que ce soit legit. Perso j'en vois pas mais éclaire ma lanterne si t'as le courage un jour. [quote="bouh"]En plus, de toutes les barres chocolatées, pourquoi choisir les Snickers, franchement ? Il y a 1000 fois mieux ![/quote] Le meme http://knowyourmeme.com/memes/snickers-hungry-commercials Mangez des pommes. |
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bouh00
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 21:46 |
[quote="Hénios"]Regarde les autres messages postés avant le mien. Le débat est vraiment sérieux pour toi ? Les remarques de Tracy sur l'heure du post et celle de Skyline sur les femmes dans la cuisine avant mon messages et tous les autres après mon message. Ça vole pas haut de base. Les réponses à mon message c'est ce qui a le plus ressemblé à un débat sur ce topic en fait. (...) De quoi qui est faux exactement ? Que personne se préoccupe de la parité homme/femme dans ce métier ? Mais c'est jamais toujours 100%. Forcément qu'il y a des gens. Juste que généralement, c'est pas les métiers qui ressortent en premier lorsqu'il y a ce genre de débat. D'où la remarque sur cet exemple précis. C'est juste une histoire de cliché. J'aurais pris sage-femme tout le monde aurait compris le sarcasme (j'espère). (...) Ils servent à utiliser un cliché pour suivre l'absence de sérieux dans le débat. (...) Parce qu'il y aurait des VRAIES raison pour qu'elle ne puissent pas faire se métier ? (...) Après si tu considères qu'il existe des raisons pour que les femmes ne puissent pas faire ce métier, t'auras pas le choix que d'accepter que quelqu'un d'autre te donne des raisons pour dire que les hommes sont mieux placés pour faire tel ou tel métier en utilisant les mêmes arguments ou d'autres (garde d'enfant c'est populaire comme argument). Va falloir avoir des vrais arguments béton pour que ce soit legit. Perso j'en vois pas mais éclaire ma lanterne si t'as le courage un jour.[/quote] Et du coup, là , selon toi, tu es sérieux et viens de justifier a posteriori ma réponse ou bien tu vas te cacher derrière ton petit doigt en invoquant l'excuse du sarcasme d'ici deux messages ? :mrgreen: [quote="Hénios"]Le meme http://knowyourmeme.com/memes/snickers-hungry-commercials Mangez des pommes.[/quote] Même question. |
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Nyandy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 21:52 |
Conclusion, faut donner des cours de sarcasme à Hénios. Et oui, y a des vraies raisons, mais j'ai vraiment la flemme. C'est pas un problème de oh non on veut pas récupérer les poubelles. (Parce que bon y a des boulots à majorité de femmes bien plus pénibles) |
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Lentivirus
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 21:55 |
Mettre autre chose que des points sinistres à la fin de phrases qu'on lit tous les jours au premier degré sans penser au sarcasme parce que des gens sont misogynes et le disent, première leçon |
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bouh00
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 21:58 |
Bof, sarcasme ou pas, ça ne change pas grand chose au fond, on avait déjà compris son opinion. Ne le laissez pas se planquer derrière une prétendue incompréhension pour échapper au fond du débat, c'est trop facile :) |
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Skyline
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 22:03 |
Les filles c'est nul, j'l'ai déjà dis ! Les garçons ça sent mauvais ! |
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Nyandy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 22:05 |
Bouh : Non mais je pense pas que le fond du débat l'intéresse vraiment donc je vais pas me fatiguer perso, mais si ça t'éclate vas-y je te regarde ma mignonne. |
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FIRSTCLASS
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 22:26 |
Je vais en parler plus tard sur le topic du dérapage. |
Digipokemestre
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 23:20 |
la question c'est surtout kestufou là XD |
Zhuquarnage
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 23:23 |
Vais simplement répéter ce que j'avais posté sur Twitter : "#7novembre16h34 est tout à fait logique et sain. Pourquoi travailler si c'est gratuitement ? Quel homme l'accepterait à leur place ?" (Dit quand même le mec qui fait 70-80h par semaine gratuitement actuellement) |
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Lentivirus
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/11/2016 à 23:28 |
Parce qu'apparemment on a 14 mois de congés maternité par an et c'est bien fait si on est moins payées, ou un truc comme ça |
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Shaka
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/11/2016 à 06:35 |
Admettons que en moyenne une femme prend sur toute sa vie 14 mois de congés maternité. Ça fait en écart de salaire du couo 7 ans. Donc pour 7 ans dinjustice pou rééquilibre avec les hommes en moyenne pendant tes 42 ans de taf tu perdras 2 mois. Ce qui veut dire que pour 14 mois sur 42 ans que tu feras perdre à ta boîte tu trinquer as pour 84 mois. .. |
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Lentivirus
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/11/2016 à 07:58 |
Damn, maintenant va falloir trouver 14 mois dispos par an pour tester ! |
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Skyline
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/11/2016 à 08:31 |
Et vous ne vous êtes jamais dis que le monde du travail était misogyne pour votre bien ? Plus petit salaire, moins de tentations dans les magasins. CQFD :lunettes |
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Digipokemestre
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/11/2016 à 10:22 |
Moralité : il faut faire au moins 6 enfants pour que ce soit rentable. Au boulot ! |
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Shaka
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/11/2016 à 18:30 |
Ouais bien sur ... va gérer après mdr |
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Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/11/2016 à 19:21 |
[quote=Skyline]Les filles c'est nul, j'l'ai déjà dis ![/quote] Carrément, c'est pour ça que j'aime les hommes d'ailleurs. :p Moi l'argent je m'en fous. Quand quelqu'un a beaucoup d'argent c'est que plusieurs personnes dans le pays (pour ne pas dire dans le monde) n'en ont pas assez. Cela dit avant de vouloir réduire les écarts entre les gros et les petits salaires, c'est sûr qu'à boulot égal la première étape c'est de mettre tout le monde au même salaire. |
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Skyline
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/11/2016 à 19:37 |
Pour les garçons : https://youtu.be/7VmM3-J7H7g Pour les filles : https://youtu.be/7VmM3-J7H7g?t=4m20s |
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Polux999
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/11/2016 à 21:41 |
J'aime les patates. J'aime le boeuf. Je suis un garçon. |
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