| Navigation : Passlord > Forums |
|---|
|
[Forums]
[Membres]
[Rechercher]
[Avatars]
[Marque-Pages]
[Connectés]
[Discussions Générales] [Discussions Pokémon] [Aide Pokémon] [Support PF] |
Lecture d'un sujet
|
[ Liste des sujets
| Répondre ]
|
||
 Aller en bas de la
page
|
||
| Auteur | Message |
|---|---|
odilon9
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/6/2006 à 15:18 |
Etes vous our ou contre l'entrée de la turquie dans l'union européene ? Ca pourrait avoir des avantages comme des inconvenients ... Sans vouloir être raciste, un pays musulman dans l'union pourrait décupler les chances d'attentats, les integristes risqueraient de nous poser problème ... Après, niveau culture, ça pourrait être interessant, un pays musulman dans l'union ... Après, chacun son avis : 1:$our 2:contre 3:$artagé (expliquez SVP) |
aurelgadjo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/6/2006 à 15:30 |
Contre. Les olis et les droits de l'homme sont bafoués là bas. Lorsuq'ils parlent de l'Europe c'est pour le plus souvent tenir de spropos insultants. Il ne veulent pas de nous ? c'est reciproque. Il veulent de nous ? faut se concerter et respecter les lois de l'homme... |
Steretrix
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/6/2006 à 15:41 |
Non : On est bien comme on est ! |
Red
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/6/2006 à 15:46 |
Qui nous dit que leur admission dans l'UE ne leur permettra pas de résoudre leurs problèmes de non respect des droits de l'Homme? =) |
yCookie
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/6/2006 à 15:48 |
Ils n'ont aucune frontières réèles avec l'Europe actuelle. De toute manière, rien qu'a voir comment ils vivent chez eux, ca me donne pas envie d'en voir dans la rue. Je pense qu'a part la culture, on pourrait pas en faire grand chose. Et étant donné que la Turquie est a forte tendance musulmane, résultat: racisme => situation dégénéré => Le Pen président. TT' |
|
Morsula
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/6/2006 à 15:57 |
Oui/Non, c'est partagé selon moi. Ils doivent encore s'améliorer avant de prétendre à l'Union, donc je dirais un non formel pour le moment mais non exhausif. |
MeloBartus
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/6/2006 à 16:45 |
Contre car leur manière de condamné les gens est aussi barbare que du temps des camps de concentrations ... :/ sinon désolé la belgique devient majoritairement musulmane donc bon ça ce n'est point un argument... |
|
Thwomp
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/6/2006 à 17:07 |
D'un cà té, il y a Istanbul et tout l'Ouest de la Turquie, qui vivent dans la modernité à la manière de l'Europe, et d'un autre cà té, il y a l'Est de la Turquie qui est encore à un stade assez "primitif" (pas dans un sens péjoratif, sachez-le bien). Je suis assez contre l'entrée de la Turquie, car les frontières communes entre la Turquie et l'Europe sont très réduites, et que seuls la région d'Istanbul vit à la manière de l'Europe, les régions de l'Est étant les plus reculées et les plus en retard. Dans ma région, en Alsace, la communauté turque est importante, et une bonne part de cette communauté n'est pas intégrée. D'un autre cà té, il faut reconnaître qu'en quarante ans, la Turquie a connu une forte avancée, notamment par la suppression de la peine de mort. Il ne faut pas oublier, de plus, que la Turquie est un Etat [s]laïque[/s], ce que seule la France est en Europe. Ex-RaPtOr`::: Je connais des gens turcs qui sont très respectables. :-/ |
|
Obito
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/6/2006 à 17:52 |
Franchement +1 avec demon givré. Mais je dois ajouter qu'une entrée de la Turquie dans l'UE pourrait les aider à resoudre leurs problemes et faire progresser la Turquie centrale (comme on l'a dit elle ne s'arrete pas au detroit du Bosphore) mais il y a d'abbord quelques etapes a franchir comme reconnaitre le génocide arménien ce serai déjà un bon pas vers l'Europe... |
|
Denser
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/6/2006 à 18:01 |
Les turcs n'ont rien à faire dans l'UE, leur histoire, leurs coutumes n'ont rien à voir avec l'Europe. Ils bafouent les droits de l'homme et une entrée dans l'UE ne réglerai rien, on ne change pas un Pays comme ça, en claquant des doigts. Ce serait seulement des problèmes en plus, enfin bref, totalement inutile et je suis contre à 100%. De plus ils n'ont aucunes frontières communes à l'Europe. |
Patouzarre
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/6/2006 à 18:36 |
Question bête : est-il respectueux des droits de l'homme, ou plutôt de la présomption d'innocence, d'aller décréter ici que "les turcs ne respectent pas les droits de l'homme" sans spécialement les connaitre ni donner des exemples appuyant la chose ? (je dis ceci bien que pourtant, j'ai de très bonnes raisons de ne pas être objectif sur la question de leur adhésion, de dire qu'ils ne respectent pas certaines choses fondamentales et de leur en vouloir : de part mon père, je suis d'origine arménienne...) |
|
Eißiech
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/6/2006 à 19:30 |
[i]Ils n'ont aucune frontières réèles avec l'Europe actuelle.[/i] -> la Gréce non plus, pourtant elle est bien dans l'UE... et quand la Bulgarie et la Roumanie vont joindre la Turquie aura une frontiére avec l'Europe... La véritable probléme, c'est que la Turquie n'est tout simplement [g]pas[/g] en Europe ( seulement environ 4% du pays - une partie d'Istambul et la campagne environante - se trouve sur le continent européen, donc les principaux centres industriels se trouvent á l'est du Bosphore... en plus je trouves que metre Chypre en Europe c'était déja abusée... ). Et puis comme quelqu'un l'a dit avant, la cultrue turque n'est pas une culture européenne, donc si elle n'est ni géographiquement, ni culturellement en Europe, je la vois mal dans l'UE. Sinon pour les questions économiques et sociales je penses qu'il n'y a pas trop d'problemes, la Turquie est un pays laique ( dsl je ne trouves pas la i avec l'Umlaut sur mon clavier ) évidement... Donc je suis assez partagé... ( votes 3 ) |
.::Neoxys::.
le 9/6/2006 à 19:49 
|
Soyons clair, reflechissons en terme rationel: Qui est plus près du petrole selon vous? Qui peut fournir de la main d'oeuvre encore moins chers? Le but de l'europe c'est bien de faire une sorte de mondeo mdr Enfin je suis contre, pour moi on peut encore "survivre" avec une Europe s'arretant a l'oural! Integrer la turquie, c'est devoir integrer le moyen orient tout entier |
Olink
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/6/2006 à 19:58 |
Cet argument vous paraîtra un peu désuet, mais: Ils ont très bien vécu jusqu'à maintenant sans l'UE. Et puis si il tiennent tant à être aux crochets d'autres États, ils n'ont qu'à fonder l'Union Asiatique (j'invente). Je rajouterai également que (je ne suis pas raciste, mais) on ne mélange pas les torchons et les serviettes. C'est triste mais c'est la vie... |
|
.::Neoxys::.
le 9/6/2006 à 23:48
|
"L'union asiatique" existe deja, c'est L'asean ; celle du proche oriant aussi (OPEP, mais ces sur le petrole) ... ect Bref, le monde se regroupe pour former des supers puissances ;) Il faut depasser la simple reflexion "oué, yaura + detrangé, fo payé des inpo", pour voir plus loins : l'avenir de notre culture. Pas seulement francaise, mais europeenne, car il existe bien une telle culture =) |
|
MeloBartus
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/6/2006 à 06:21 |
Olink>> ouais mais si la turquie a également dur d'entrée dans l'UE car une partie est encore digne du temps de hitler (partie musulman) alors que l'autre partie ça va... Etant donnée si je m'y connais bien, que la partie musulmane de la Turquie se trouve en Asie et la partie des gens normaux se trouvent en Europe, pourquoi ne pas couper le pays en deux? Oui bon je sais c'est à eux de prendre la décision mais bon ça risque encore d'entrainer des guerres :/ Sinon je crainds qu'un jour la Belgique et France se fassent jarter de l'UE :mdr |
|
903394
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/6/2006 à 07:20 |
si la Turquie rentre dans l'UE parcequ'elle à un morceau de territoire en Europe, faisons rentrer la Russie aussi L'UE jusqu'en Chine!! On est plus vraiment en Europe CONTRE |
|
MeloBartus
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/6/2006 à 07:48 |
Non j'ai parlé de faire entrer la partie européen de la turquie et non la partie asiatique, tu ne sais pas lire Oo, j'ai même parlé d'une séparation du pays en deux |
|
bailok
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/6/2006 à 08:56 |
Moi je dis que la norvège et l'islande devraient intégrer l'UE mais pas la turquie... même dans l'europe physique elle n'apparait pas (enfin sauf le cà té des frontières grecques) donc je ne vois pas pourquoi on les ferait entrer et de plus si on les fait entrer se sera le bordel comme aux canaries avec tous les immigrés clandestins qui arrivent en rafales chaque jour (et malte aussi ). Et deuxièmement quand il reconnaitront chypre comme un état indépendant (je vous rapelle si vous ne le savez peut etre pas que chypre est coupée en 2, une partie grecque (celle ci dans l'union européene) et une partie turcque (pas dans l'union) donc laisser la république de chypre puis de respecter les droits de l'homme et ensuite on en reparle! Melo--> non on ne se fera pas "jarter", d'une parce que ya le parlement en france et en belgique (hahahaha laisse moi rire il ne peuvent encore moins avec le siège de l'UE et Cie!!) c'est plutot la france elle meme qui va s'en écarter mais pas l'UE qui les rejettera! |
|
Thwomp
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/6/2006 à 10:23 |
MeloBartus ::: Evite fortement les généralités, et de plus, la Turquie de l'Est est quand même pas "digne du temps de Hitler", faut pas pousser non plus. :-/ Par contre ils n'ont pas reconnu le génocide arménien, et tant que ce dernier n'aura pas été reconnu, pas question d'intégrer la Turquie à l'UE. |
|
megamounir
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/6/2006 à 10:25 |
je suis tout a fait d'accord avec bailok mais tu ne peut pas dire le contraire la turqui fait parti de l'Eurasie Mais ci on mais la turquie le magreb voudra venir ça encore d' accord mais on deviendre L'union EURafriSIE alors on est UN PEU bloqué de tout les coter CONTRE |
|
Thwomp
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/6/2006 à 10:28 |
Oui on est bloqué, parce que de plus, l'Europe a pendant 40 ans fait chager certains choses en Turquie pour pouvoir les faire entrer, et la Turquie a rempli leurs conditions. :-/ Mais comme je pense pas qu'ils reconnaîtront de si tôt le génocide arménien... :-/ |
|
Silver HnS
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/6/2006 à 12:13 |
Un pays musulmans qui décuplerai les chnaces d'attentat ? C'est quoi cette paranoya ! Au contraire ca nous ferai un allier politique musulman puissant et une meilleure image auprès des groupes terroristes. m'enfin on est pas dans le sujet terroriste meme si je pense qu'une évacuation des pays ou ils sont réfugier puis un bombardement total des pays en question serait néscéssaire et couteux et avec lourdes conséquences éconnomiques pour le pays en lui même malgrès la sauvegarde due a l'évacuation de la poppulation. M'enfin voila, moi je suis pour ! La turquie est une puissansce montente qui rêve de nous aider depuis des dizaines d'années, et nous comme on est des gros racistes ont leurs dit non, non, changer ceci, changer cela, ils le font depuis 30ans un truc comme ca, la ils en ont marre et moi aussi ca me gonfle qu'on les preines pour des cons ! Okay ils sont mùusulmans, okay une grande partie du pays n'est pas du industrialiser, okay ceci, okay cela, mais quant on vois leurs évolutions démocratique, évolutions des murse et auters dans le seul but de nous rejoindre ! Moi je dit oui, on doit (meme pas de ont veux, on s'en fous de ca !) les accépter dans l'UE ! |
|
.::Neoxys::.
le 10/6/2006 à 12:24
|
L'europe c'est un pas un service humanitaire mon grand De toute facon l'europe final exite deja, elle reunit 46 membres : c'est le conseil de l'europe. Voilà vers quoi tant l'europe! l'afghanistan est comprise ;) |
|
MeloBartus
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/6/2006 à 16:59 |
démon givré==> on voit que tu ne connais rien de la Turquie, même dans la partie non-musulmane ils sont de vrais tarés, notre prof de français nous a raconté leur manière de pénalisé ceux qui ont enfrein la loi et tu verras que c'est digne des camps de concentration |
|
Denser
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/6/2006 à 18:35 |
Comme il a été dit, l'Europe n'est pas un service humanitaire. La Turquie est un pays trop peu développé, le seuil de pauvreté et très bas, là bas on lapide les gens quand on est pas d'accord, la moitié du pays est ariérée industriellement, et les droits de l'homme et du citoyens y sont bafoués chaque jours avec des meurtres politico-religieux et des emprisonnement abusifs. Des journalistes français si s'ont déjà fait enfermer ou attaquer, alors bon, sont gentils la Turquie et j'ai rien contre eux, mais faut pas pousser non plus, sinon bientôt même le Sénégal aura sa chance de rentrer dans l'UE, et puis pourquoi pas l'Inde non plus ? Et puis pourquoi pas le Maroc, la Tunisie, l'Egypte... Non enfin, faut y arrêter quand même, la Turquie n'a rien à faire dans l'Europe, rien que pour ça, sans oublier tous les arguments que j'ai avancé en page 1 :-/ |
|
MeloBartus
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/6/2006 à 18:43 |
denser >> tu as entièrement raison sauf pour ton argument "pourquoi pas l'Inde, etc..." car la Turquie a encore un lien avec le continent Europe alors que l'Inde, Egypte, Maroc, ... n'ont vraiment aucuns liens avec le continent Europe |
|
Denser
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/6/2006 à 19:56 |
[i]car la Turquie a encore un lien avec le continent Europe alors que l'Inde, Egypte, Maroc, ... n'ont vraiment aucuns liens avec le continent Europe[/i] Bah si, par la mer :) (cf. La grèce...) Bon, oui en fait c'était pour dire que sinon on allait étendre l'Europe jusqu'à l'Afrique et jusqu'à l'Asie, mais bon, c'est vrai qu'un bout de la Turquie se trouve sur la rive ouest, sur le continent européen. |
|
yCookie
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/6/2006 à 21:03 |
Là -bas, si tu vole, il te coupe la main, et d'autres atrocités. Et ne me sortez pas que c'est un conte de vielle grand-mère ca :-/ DG: Et bien qu'ils soient honorés alors ces personnes :] Et les allocs hein? :-* |
neo_lmx
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/6/2006 à 22:57 |
Je suis contre car la Turquie fait plus partie de l'Asie que de l'Europe. :) |
|
MeloBartus
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 11/6/2006 à 07:21 |
Oui moi par contre je suis à 100% pour la loi du talion, oeil pour oeil, dent pour dent, vie pour vie 8) là il y a de la justice par contre mais bon leurs prisons sont pires et très barbares donc bon si ça pouvait se limiter à la loi du Talion, okay :( |
|
.::Neoxys::.
le 11/6/2006 à 11:12
|
L'inde est la limite de l'europe ;) Alexandre le grand n'a d'ailleurs pas souhaité aller jusqu'a "l'indus" MSachez que Mitterand avec le projet d'integrer l'ensemble des pays maghrebin a l'europe (algerie, maroc and co), c'est un echec, mais il en reste des traces avec des avantages qui leurs sont accordés |
|
ChilDrenOfBoDoM
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 11/6/2006 à 15:53 |
Non à l'Europe tout simplement ... |
|
Goldberg
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 11/6/2006 à 19:28 |
je vois pas pk des barbares entrerait dans l'europe http://minilien.com/?wdgAHC6IUm http://www.humanite.presse.fr/journal/2000-04-07/2000-04-07-223143 |
|
.::Neoxys::.
le 11/6/2006 à 20:29
|
Non à l'Europe tout simplement ... Et elle s'arrete où l'europe baka? xD A la russie? C'est une frontiere administrative =) Non, il y'a trois europe - occidental - elargie (occident + pays scandinave et slave) - complete ( à l'oural) |
|
MeloBartus
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/6/2006 à 07:58 |
Il y a l'eurasie qui sépare l'europe et l'asie au niveau de la russie si je me trompes pas |
|
ChilDrenOfBoDoM
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/6/2006 à 09:12 |
Non à l'Europe tout simplement ... Et elle s'arrete où l'europe baka? xD A la russie? C'est une frontiere administrative =) Non, il y'a trois europe - occidental - elargie (occident + pays scandinave et slave) - complete ( à l'oural) Non à l'Union Européenne si tu préfères ... |
Darkbird
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/6/2006 à 14:34 |
Après la réunion des 25 ministre des affaires étrangères de l'UE "Les négociations d'adhésion avec la Turquie, bien qu'officiellement ouvertes depuis octobre 2005, ne sont pas encore dans une phase active. Celle-ci suppose l'ouverture un par un, décidée à l'unanimité des 25, de chacun des 35 volets thématiques. Malgré le compromis trouvé, les difficultés rencontrées lundi témoignent du caractère ultrasensible des pourparlers avec la Turquie, prévus pour durer au moins dix ans." |
|
.::Neoxys::.
le 12/6/2006 à 16:14
|
On va l'avoir de toute facon, l'Europe n'a rien de d"emocratique mdr |
|
Thwomp
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/6/2006 à 16:55 |
.:Neoxys:. ::: Tu exagères. :-/ |
|
Denser
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/6/2006 à 20:01 |
Neoxys : Peut-être (de ton point de vue), mais en tout cas elle tient à garder une image démocratique, donc la Turquie peut toujours attendre. PS : Whaou, les Trucs qui ont tabassés les joueurs Suisse, le coup dans les parties ça m'a choqué (soutient masculin), mais c'est pitoyable :-/ |
|
dsch
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/6/2006 à 21:00 |
Vous n'arrêtez pas de concidérer la Turquie comme vous vériez le Somalie, mais faut pas oubliez qu'une ville comme Istanbul est largement plus développée technologiquement et économiquement que Paris .... Faut pas croire que parce qu'une moitié du pays, la partie Asiatique, est en retard, que ça y est c'est un pays d'extremiste musulman qui pendent les gens parce qu'ils ne sont pas musulmans, au contraire, depuis les lois de Mehmet 2 on essaye d'occidentaliser la Turquie de plus en plus. Y a déjà eu l'abolition de l'alphabet arabe pour l'alphabet latin, le retrait de l'islam comme religion d'État et la convertion en État laïque. Faut sortir des clichés des fois les gars... Goldberg<> tes liens valent du flan, tu voudrais sortir les Royaumes-Unis de l'UE aussi ? Parce qu'ils ont eu et on des hooligans pas mal de par leurs vertes prairies... Pis les crimes racistes qu'y a eu en France c'était pas mal aussi, enfin moi ce que j'en dit... "[i]L'inde est la limite de l'europe ;) Alexandre le grand n'a d'ailleurs pas souhaité aller jusqu'a "l'indus"[/i]" nuance, l'Inde était la limite de l'empire d'Alexandre, comme l'Angleterre la limite de l'empire Romain en occident. |
|
.::Neoxys::.
le 13/6/2006 à 00:19
|
Istanbul plus developpé que Paris? Tu exageres beaucoup trop là ;) La seul partie valable de la turquie, c'est le morceau qui empiete sur l'europe stricto census (a la limite du detroit du bosphore) où se trouve istanbul si je ne m'abuse. Bref, faire entrer un petit morceau "qui nous appartient" ok, mais de là a integrer un morceau de l'asie, c'est la fin de tout. Fin de quoi justement? - Delocalisation : Certes, on sait très bien que c'est faux etant donné que cela nous est benefique, mais dans la tête des "citoyens europeens" a serait un coup dur - Fin d'une europe "politique" etant donné que le "pays europeen" n'aurait plus de signification géographique. Je suis fermement opposé a cette entré, elle apporte certe quelques points +, mais bcp de -! |
|
Darkbird
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 13/6/2006 à 12:51 |
auffait personne n'a l'air d'avoir remarqu" l'info importante conyenue dans mon dernier post : [b]la Turquie, [s]si ça se fait[/s], c'est pas avant 10 ans[/b]. Et Dieu sait si les choses évoluent vite et considérablement en dix ans ! |
|
guillaume le grand
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 13/6/2006 à 13:18 |
Moi, je suis contre, car il va y avoir des révoltes musulmanes + leur "coutumes" de tuer leur femmes quand ils en ont envies qui va attirer des problèmes : donc contre. Mais pour aussi, car comme l'indique la loi européenne, les pays européens n'ont pas le droits de se faire la guerre, donc pour. |
|
Darkbird
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 13/6/2006 à 13:43 |
"leur "coutumes" de tuer leur femmes quand ils en ont envie" -->Ce serait drà le si ce n'était pas aussi triste de croire des anneries pareilles.:( Y'a variment des progrès à faire au niveau de l'éducation française, je crois... |
|
Thwomp
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 13/6/2006 à 14:25 |
dsch ::: Y a pas de métro à Istanbul, que je sache. Mais si tu parles de la mentalité des gens, alors la mentalité des habitants d'Istanbul se rapproche très fortement de la mentalité européenne. |
|
Darkbird
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 13/6/2006 à 14:44 |
Pas de métro à Istanbul ? http://www.istanbulguide.net/istguide/map/istanbulmetro.htm http://www.istanbulinfolink.com/photo_gallery/photo_istanbul/photo_19_istanbul_metro_plan.htm |
|
Goldberg
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/6/2006 à 09:12 |
http://web.amnesty.org/library/index/fraeur440132004 en turquie les femmes sont super bien traité ... |
|
yCookie
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/6/2006 à 11:03 |
La partie majeure de la Turquie vit encore au Moyen-Age... Dites-moi les/l'avantage(s) que la Turquie apporterait pour commencer. |
Aller en haut de la
page