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| Auteur | Message |
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guillaume le grand
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/11/2006 à 12:04 |
jusqu'Ã quel point les portables sont-ils dangereux ? j'ai entendu dire qu'un oeuf entre deux portables cuisait en 1heure. est-ce vrai ?? |
Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/11/2006 à 13:48 |
L'expérience c'est du vent, je penses franchement que c'est des conneries. Le truc c'est que les portables sont dangereux au niveau des ondes qu'ils émettent pour se relier aux bornes du réseau. C'est très faible comme échange d'ondes, il n'y a que lorsqu'on téléphone qu'on est "irradié" ( c'est le terme qui convient mais c'est un mot à plusieurs sens, je précise...) En plus comme le portable est collé à l'oreille et ben ça va direct au cerveau. Le danger est insignifiant, du moment qu'on n'est pas collé à son téléphone 24h sur 24, 7jour sur 7. Ensuite c'est dangereux sur un long terme, un téléphone portable pourrait éventuellement provoqué un cancer avec une utilisation abusive comme je l'ai dit 24/24 7/7, mais comme les portables ne sont pas apparu il y a longtemps c'est comme les OGM on ne peut pas vraiment savoir qu'elles sont les conséquences sur la santé à long terme... Mais bon pour ceux qui ont peur mettez le haut parleur et parler à distance de votre téléphone, ou bien achetez les jolis petits fils qui servent de micro pour téléphone (comme ça on sort pas le portable de la poche et on prend quand même la communication, miracle non?) Dernier truc: comme ça émet de très faibles ondes mais tout le temps, évitez de mettre le portable dans une poche près des parties à risque... comme les parties génitales ( les poches de pantalons quoi!) Enfin ça c'est seulement si vous voulez vraiment être prudents.... Mais bon, en résumé un téléphone c'est juste VRAIMENT dangereux au volant... :-/ |
arcanouk
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/11/2006 à 14:02 |
ouais mais bon a ce niveau là si on on va chercher si loins tout est dangereux, sorter pus dans la rue on va se faire intoxiquer par les pot d'echapement des voitures ! ce qui est dangereux avec les portables c'est la psychose de certains j'en connais qui s'en separe pas ils dorment même avec, a les rendent dingues si ils l'on pas ils sont pas biens, alors c'est plutot que ça en rend fou certains qui y attache trop d'importance |
pikared
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/11/2006 à 15:18 |
C'que je sais, c'est que le vibreur du téléphone peut rendre stéril ... J'ai de suite enlevé le vibreur de mon portable quand j'ai appris ça :lol |
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Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/11/2006 à 15:50 |
J'ai du mal à le croire ça... De toute façon la liste est longue pour ce qui rend stérile ou file soit disant des cancers: les fours à micro-onde, les relais radio, la soupe iophilisée, les téléphones portables, la purée mousline, les chips, le poisson fumé, les extraterrestres, les antennes de TV, les centrales nucléaires, l'alcool ( bon ok pour ça c'est vrai.), bonbons en gélatines... En même temps tout est cancérigène alors, y'a pas a avoir plus peur des téléphones portables plus que du reste... et puis pour en revenir à l'électrocution je crois que c'est exclu, c'est déjà dur de s'électrocuter avec le 220 de la maison... |
Red
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/11/2006 à 18:50 |
Il n'est pas prouvé que cela soit nocif pour la santé ( si c'était le cas, j'attendrais avec impatience la nouvelle loi européenne: sur tous les portables, des inscriptions en noir sur blanc: "TÉLÉPHONER TUE", "LE TÉLÉPHONE GÉNÈRE DES ONDES MAGNÉTIQUES ENDOMMAGEANT LES NEURONES", etc...xD), donc je pense que si on pouvait cuire un oeuf avec un objet aussi commun en une heure ça se saurait, il y aurait déjà eu des explosions crâniennes et des manifestations anti-portables... Le portable n'est nocif que quand on l'utilise en conduisant et, ça c'est prouvé, même avec un kit main-libre, c'est dangereux de téléphoner en conduisant. |
prout123
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/11/2006 à 18:57 |
Je trouve que c'est dangereux par rapport à la dépendance que le portable engendre. S'envoyer des SMS toutes les deux minutes pour se demander comment ça va, télécharger des tonnes de sonneries, des jeux...Au bout du compte on dépense pas mal d'argent pour n'importe quoi. Le portable est un objet très utile tant qu'il est utilisé avec circonspection. Ca me fait mal au coeur de voir des gens qui achètent un nouveau mobile chaque année pour avoir le plus en vogue et frimer avec. |
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Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/11/2006 à 19:55 |
prout123=> Et oui c'est moche que tant de personnes dépensent des sommes folles pour des conneries comme ça touchant aux téléphones portables. Mais bon tout le monde a au moins un point faible de ce point de vue là : tout le monde dépense plus d'argent pour quelque chose, son "pécher mignon". Pour certains c'est le téléphone portable, d'autres les jeux vidéos, d'autres les clopes ou l'alcool ( navrée pour eux...) ou même les bouquins/BD/Manga. ( Là c'est moi...) Ce genre de phénomène que tu décrit Prout123 n'est pas dangereux en soit, c'est juste gênant |
Darkbird
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 5/11/2006 à 11:35 |
Red, ouaip ce n'est pas prouvé que c'est dangeureux, mais surtout le contraire n'est pas prouvé non plus, donc les gens croient la solution la pire : c'est dangeureux. Je ne parle même pas de téléphoner en conduisant. S'il y a une loi qui le punit, c'est qu'il y a une raison... Noyons quelques fausses idées tout de même...Il est impossible de s'electrocuter avec une batterie de téléphone portable, ce n'est pas le mode vibreur qui rend stérile, mais le fait de recevoir et d'emettre des ondes quand le portable est dans la poche près du sexe, mais là encore cette stérilisation n'est pas prouvée. Néanmoins, il ne faut pas nier que les ondes émises par le portable ont des effets dont on ne mesurepas encore l'ampleur, sur le cerveau. On sait que ça agit sur les neurons, mais on ne sait pas si c'est dangereux. Mais si ct vraiment dangereux, ça se serait vu, car les portables existent depuis assez longtemps pour qu'on observe les effets négatifs, s'il y en avait. Ou alors ce sont des effets à long terme, impossible à déterminer. prout, tu as raison, la dépendance est dangeureuse aussi, mais ce n'était pas ce dont le sujet parlait. |
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Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 5/11/2006 à 14:40 |
Darkbird => Les portables existent depuis une trentaine d'années, mais leur utilisation abusive ne date que d'une petite dizaine d'années. Ce n'est pas une durée suffisante pour évaluer les conséquences. En plus c'est très dur à étudier vu que beaucoup de choses de nos jours sont soit disant "dangereuses" ( et oui il n'y a pas de "u" à dangereux :) ) C'est prouvé il y a une hausse de cancerts dû à notre mode de vie, est ce à cause de la nourriture? Des portables? La pollution? De la télé, des centrales ou je ne sais quoi? Probablement un peu de tout... Mais bon comme beaucoup de membres l'ont dit, faut pas sombré dans la parano, et comme toute chose il faut utiliser modérément le portable, à part si on se scotche le portable sur l'oreille en étant constamment en train d'appeler pour qu'ils émettent des ondes... On ne risque rien. |
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Darkbird
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 6/11/2006 à 18:45 |
Une dizaine d'année, c'est bien suffisant pour les effets immédiats,à court et à moyen terme. Effectivement, il reste le long terme. Mais on peut déjà éliminer pas mal de propositions erronnées. |
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Alandog
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/11/2006 à 08:58 |
Le racket peut-être la première cause de danger pour les jeunes du collège. Les plus grands croient qu'on est des morveux à cause de notre taille. En tout cas, je suis contre le racket. |
Darkmew
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 17/11/2006 à 12:06 |
Bien dis Red Rum :lol Bein oui c'est vrai un peu comme pour le tabac "Fumez Tue" ,"Alors Fumez :d" bein sinon pour le kit main libre oui c'est une bonne idée comme ça en evite les ondes qui sont malgré cela négligeable , pour la conduite avec un phone ça c'est mal meme avec un kit main puisque on est comment Dire "Fly" au nuage. alors le risque de se faire percutez devient grand. voila merci je vous aime et que dieu vous garde :) |
_**LOKLASS**_
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 3/12/2006 à 10:56 |
Les portables sont dangereux par rapport aux oreilles. Quand on téléphone,c'est comme si on met la tête dans un micro-ondes, c'est pour ça qu'il faut utiliser son téléphonne portable avec modération... |
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Poussifeux
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/12/2006 à 16:57 |
Ne effet, les portables sont dangereux pour la santé si on passe sa vie dessus, les portables émettent de puissantes ondes afin de trouver le cable téléphonique le plus proche, vu qu'on a le portable collé à l'oreille, ces ondes passent dans notre tête et sont nocives, elles peuvent provoquer des tumeurs du cerveau, ce que je dis c'est la vérité. Evidemment il faut utilisé bcp le portable pour que ce phénomène se produise, et même souvent utilisé vous n'êtes pas sur d'avoir une tumeur au cerveau, simplement utiliser son portable trop souvent augmente ces risques. |
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pika2004
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 19/12/2006 à 22:02 |
Bin ton micro ondes il marche coment pour chauffer ? Il envoie des ondes ! Et le portable, pour téléphoner ? Il envoie des ondes ! (Pas aussi forte que le micro ondes heureusement !) Maintenant, au point d'en faire cuire un oeuf en 1 heure, je sais pas si c'est possible... |
Teras
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/12/2006 à 14:22 |
pika2004 ==> Tu te rend compte de ce que tu dit? Un portable et un micro-onde n'émette pas du tout les même ondes. Elles ont une énergie, une fréquence et une longueur d'onde différente. Portable = onde radio micro-onde = micro-onde Les première sont inoffensif (sauf conditions extrême) tandis que les seconde sont très dangereuse. |
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egyptologue
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 1/1/2007 à 20:20 |
Juste pour savoir : la nintendo DS emette-elle les meme onde qu'un portable? |
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Red
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 1/1/2007 à 22:54 |
egyptologue< C'est du Wi-Fi, donc techniquement parlant pas exactement... Par contre, ça reste des ondes électromagnétiques... Mais de fréquence différentes, donc peut-être éventuellement y a-t-il d'autres effets sur le corps qui ne sont pas liés, ou les mêmes effets, s'il y en a. De plus, la distance entre la source d'emission des ondes et les organes vitaux est plus grande (à moins que tu ne fasses des choses avec ta DS que la morale réprouve), donc il devrait y avoir moins de risque, si toutefois il y en avait. |
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Pokastuces
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 9/1/2007 à 20:54 |
avec vos raisonnements d'ondes etc... il ne faudrait même plus être devant son ordi, être près d'un cable électrique et tout.... sachez qu'il y a onde et onde... la lumière est une onde par exemple et pourtant la lumière ne nous grille pas le cerveau... m'enfin vous direz ce que vous voulez rien ne m'empêchera d'avoir un téléphone portable |
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Frantic
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 11/1/2007 à 14:19 |
ils ont quand même fait un test "scientifique" sur des oeufs : 2 planches d'une centaine d'oeufs de poule fécondés, placés sous des lampes à infrarouges, donc dans une situation ou tout était fait pour qu'ils éclosent : 1 planche d'oeufs fécondés toute simple sous une lampe pour leur donner la chaleur nécessaire pour l'éclosion : 80 à 90 % d'oeufs ont éclos. une autre planche de 100 oeufs fécondés, placés dans des conditions de chaleur et d'exposition à la chaleur de la lampe identique à la planche précédente, mais avec un téléphone portable allumé placé à 20 cm des oeufs pendant toute la durée de l'exposition : résultat 40 à 60 % d'oeufs éclos. Bref.....bizarre quand même ! Quand à ceux qui indiquent que 10 ans, c'est bien suffisant pour savoir si un produit est nocif ou pas, je vous répondrait que les personnes qui ont eu un cancer de la plèvre, 30 ans après leur exposition à l'amiante remercient grandement ceux qui ont, comme vous, craché sur le principe de PRUDENCE !! |
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Teras
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 13/1/2007 à 07:32 |
Frantic ==> J'aimerais bien savoir où tu a trouver cette expérience que je voie ça plus en détail. Sinon, il faut combien de temps pour qu'un oeuf de poule éclose? Environ 3 jours. Cela veut dire que ces oeufs sont rester devant ce portable pendant 3 jours. C'est beaucoup quand même. On reste pas 3 jours avec son portable a cà té de sois. De plus, souvent la nuit ont l'éteint. |
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Frantic
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/1/2007 à 08:56 |
D'accord avec toi Teras pour le temps qu'on passe accrochés au tel - mais les gens qui sont à cà té des antennes par contre c'est non stop pour eux ! si tu veux plus d'infos sur l'expérience, faite par une immunologiste, voici un lien qui m'a l'air sérieux : http://www.naturosante.com/rubriques/chroniques/abs31/abs31.php?21 bonne lecture ! |
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Teras
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/1/2007 à 16:10 |
Frantic ==> Il n'y a personnes à cà té des antennes. Les relais sont en effet construit au sommet des tours. Il y a donc plusieurs dizaine de mètres entre l'antenne et la personne la plus proche. Dans ce que j'ai lu, les conclusion ne sont pas aussi trancher que ce que tu sous-entend. En effet, l'augmentation de chaleur causer par le portable pourrait être l'une des cause de cette augmentation de la mortalité, tellement le poussin est un animale fragile. D'ailleurs, à la fin de l'article, on voit même l'hypothèse que le champs magnétique pourrait être responsable de cette surmortalité. Champs magnétique causer par la batterie des téléphone portable. |
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Gravewoorm
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 22/1/2007 à 19:02 |
Achète un gsm, amuse-toi pendant deux heures avec, ensuite éteinds ton gsm, tire le couvercle, send ta batterie, je ne crois pas que tu te bruleras le doigts! Si un gsm était capable de cuire un oeuf, alors je ne comprendrais pas pourquoi de un il n'aurait pas de brûlé, et de deux pourquoi on n'en parlerait pas dans les médias même si parfois les médias racontent n'importe quoi! Genre un jour l'aspartame provoque le cancer et l'autre jour il ne le proveque pas. |
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Teras
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 23/1/2007 à 15:33 |
gravewoorm & germain67 ==>Es-ce que c'est deux message au dessus me son destiner? Parce que si oui, je tien a dire que tout appareille en fonctionnement chauffe. C'est ce qu'on appelle "l'énergie dissiper pas effet joule." mais je n'ai jamais dit que cette énergie était importante. Je précisait juste que la surmortalité des poussin n'était pas forcément causer par les ondes émises par le portable, mais pouvait être la cause de la très légère augmentation de chaleur causer par le portable, du faite que les poussins sont très fragile. |
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Frantic
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/2/2007 à 09:09 |
Teras n'a jamais parlé de cuire un oeuf, moi non plus d'ailleurs :mdr Il faut lire les réponses des autres avec un peu plus d'attention, ça évite de perdre son temps à enfoncer des portes ouvertes ! on a parlé d'une expérience portant sur l'éclosion d'oeufs fécondés...m'enfin je vais pas tout réexpliquer, ça a déja été fait - d'ailleurs Teras, j'indique simplement que des conséquences notables mais non encore expliquées ont été détectées, rien de plus. Néanmoins, ces expériences me paraissent notables à partir du moment ou elles viennent temporiser une logique de commercialisation effrenée et potentiellement dénuée d'humanisme ou de déontologie !!! Accessoirement, oui l'aspartam est soupçonné d'avoir des effets cancerigènes, de même que la saccharine ou que le pyrètre (anti-moustique en plaquettes chauffantes) Cf site du BIAM consacré à la description de toutes substances et produits pharmaceutiques. Maintenant c'est comme tout, si t'avales pas ton kilo de canderel par jour, ou que tu te carres pas des plaquettes antimoustique en guise de patch, t'as sans soute peu de chance de détecter ces effets, mais la prudence oblige à rester vigilant sur les dernieres découvertes. D'ailleurs, quand il s'agit de la société Merisant (alias Monsanto - le fabriquant de toutes les semences OGM) qui mandate des experts (en l'occurence les paye) pour prouver que l'aspartam ça fait pas de mal....ou que les grandd fournisseurs de mobile mandatent et payent également des experts pour prouver que les antennes ça fait pas de mal...j'estime que je suis en droit, en tant que consommateur doté d'un cerveau en état de marche, d'émettre des doutes sur les effets potentiels de ces "denrées"... on est sur un forum sérieux or, quand je lis les posts...au bas mot 3/4 d'entre eux sont des affirmations qui ne reposent sur rien. Entre forum sérieux et forum ou les gens écrivent des choses fausses mais se prennent au sérieux..il y a une distance que certains devraient s'abstenir de parcourir ! |
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Frantic
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/2/2007 à 15:09 |
[XM]NuiT =>> je sais pas si tu t'exprimes sur le téléphone ou l'aspartam mais le résultat est le même... Ton post n'apporte rien au débat Voila ce qui est dit ds ma réponse [b]"si t'avales pas ton kilo de canderel par jour, ou que tu te carres pas des plaquettes antimoustique en guise de patch, t'as sans soute peu de chance de détecter ces effets" hé bien c sans doute pareil pour le téléphone[/b], on pense tous que dans des conditions d'usage habituelles c'est à dire sans exagération, on échappe aux effets néfastes...cela reste à prouver c certain mais ça nous ferait bien plaisir. C'est le principe des tests....on les fait dans des situations extrèmes d'exposition au produit testé, pour être bien sur que toutes les pratiques (excessives ou non) seront couvertes par les test....c'est le BA-BA de la méthodologie de testing : envisager les usages les plus extrèmes, pour couvrir l'éventail de risques le plus large possible. |
Zhuquarnage
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 18/2/2007 à 23:10 |
[quote]mais le fait de recevoir et d'emettre des ondes quand le portable est dans la poche près du sexe, mais là encore cette stérilisation n'est pas prouvée.[/quote] Tout à fait, ce n'est pas prouvé, cependant, dans ce cas, le risque, à mon avis, est plus de provoquer des mutations au niveau des cellules germinales, ce qui aurait des conséquences plus graves à long terme, mais certainement pas de stérilité. Enfin, c'est surtout cet effet que les ondes pourraient éventuellement provoquer (et encore, ça reste en effet à prouver, tant les ondes de portable sont faibles...). Dans l'absolu, tout ce qu'on mange et tout ce qui est électronique est mutagène et cancérigène (le second pouvant entrainer le premier...), sans parler de tous les produits chimiques dits pourtant "domestiques". Faut-il pour autant céder à la psychose, s'isoler dans la forêt, créer son propre potager dans un coin, et vivre sans lumière, voir sans feu ? Evidemment, dans le cas des appareils électroniques, les risques sont fonction de la puissance des ondes émises, de leur nature, etc... On peut les considérer comme quasi-nuls pour certains éléments "basiques", mais pour d'autres, il est logique de faire des études plus approfondies. Cependant, il faut également surveiller les annonces médiatiques à propos de ces risques (surtout lorsque c'est une annonce type "machin est cancérigène"), car elles sont en général excessives, et pas forcément présentées avec rigueur. Quand à tous les messages hors sujets, je les ait effacé une fois (plus d'une page de messages au total...), je ne le referai certainement pas (et je doute que DarkBird et Red' s'amusent aussi à le faire). Donc merci à tous les posteurs de lire le règlement du sérieux avant de poster, sinon ils s'exposeront clairement, et logiquement, à des sanctions. |
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slayers
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 1/7/2012 à 14:44 |
Les portable ne sont pas dangereux point final. |
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Zen'
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 1/7/2012 à 15:09 |
Ah, c'est sur que le point final était important à rajouter là ... |
Coupenotte
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 1/7/2012 à 15:34 |
D'autant plus que cette discussion a, vraisemblablement, été terminée au début de l'année 2007 (soit, pour être plus précis, il y a exactement 5 ans, 5 mois et 12 jours). Ta maison hantée ne t'a donc pas suffit pour ressortir des sujets d'outre-tombe ? |
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Hénios
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 1/7/2012 à 16:13 |
Oopas, va donc te renseigner un peu. |
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slayers
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 1/7/2012 à 16:38 |
On téléphone au volant et on dis qu'on a des accidents, moi je dit que ce n'est pas les téléphones mais le soleil. ps:Si quelqun dit que sa arrive la nuit je dirais qu'il fait sombre. |
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Zen'
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 1/7/2012 à 16:41 |
O_O |
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slayers
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 1/7/2012 à 16:53 |
Bah quoi c'est la vérité. |
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Digipokemestre
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 1/7/2012 à 17:26 |
Oui mais ca aurait été bien que tu aies quelque chose de plus consistant à dire pour justifier le fait que tu remontes un sujet qui date de 2007... Relis toi et tu verras que là ça sert à rien ce que tu viens de faire :( Donc à l'avenir regarde les dates d'où tu vas chercher els sujets et adapte selon ce que t'as à dire. Si t'as rien à rajouter à part "être d'accord", c'est pas la peine de remonter :) |
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Zen'
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 1/7/2012 à 17:35 |
Si le soleil ou l'obscurité perturbaient vraiment le conducteur, ça fait longtemps que la voiture aurait été bannie de la société... |
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Coupenotte
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 1/7/2012 à 18:54 |
Bien que le sujet ait déjà longtemps été débattu (et il l'est encore au jour d'aujourd'hui), ce n'est pas tant le fait de téléphoner au volant qui est dangereux mais le fait de manipuler le téléphone en conduisant. En effet, lorsque l'on manipule le téléphone, on détourne notre attention sur ledit appareil, diminuant ainsi notre attention sur ce qu'il se passe sur la route, augmentant, par conséquent, le risque d'accident. Voilà pourquoi il est interdit par le code de la route de téléphoner, appareil en main, tout en conduisant. De plus, si le fait de téléphoner était dangereux en soi, dans ce cas, le conducteur d'un véhicule n'aurait alors pas le droit de parler avec ses passagers ou même d'écouter de la musique, ce qui serait complètement absurde. Si tel était le cas, alors cela ferait bien longtemps que je n'aurais plus de points sur mon permis. :/ Malgré tout, je suis d'accord avec toi pour dire que le soleil (et parfois l'obscurité) peut être un facteur d'accident. En effet, lorsqu'il se lève ou se couche, le soleil peut se trouver directement dans notre champ de vision, nous empêchant ainsi de voir correctement ce qu'il se passe autour de nous. Il en est de même pour les gens qui roulent par temps de brouillard, voire sous un tunnel, sans allumer leurs lumières alors que le code de la route l'interdit car ces personnes ne sont alors pas forcément visibles aux yeux des autres conducteurs. Cependant, il est inutile de tergiverser là -dessus car nous ne sommes pas sur le bon topic... |
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Hénios
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 1/7/2012 à 19:20 |
Nan mais te prends pas la tête à lui répondre. x) |
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Coupenotte
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 1/7/2012 à 19:43 |
Pour tout te dire, je me suis plutôt amusé à écrire ce pavé. :mdr |
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Red
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/7/2012 à 04:25 |
Quelle bonne idée tu as eu, slayers, de remonter un débat clos et vieux de 5 ans pour n'y rien apporter :/ |
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