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| Auteur | Message |
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Noxie
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/8/2007 à 13:12 |
Je sais que ça peut paraitre stupide de parler de ça sur un forum, mais bon... partout, dans la vie réelle sur internet on entend parlé de suicide, de personne et ayant marre de la vie et c'est une chose qui devient de plus en plus courantes. Alors j'ai utilisé la fonction recherche pour voir si il y avait un sujet la dessus et j'ai pas trouvé...donc je voudrais avoir votre avis la dessus, en parlé un peu, parce que chuis au bord de la crise de nerf avec toute ces histoire... |
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lefoudu
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/8/2007 à 13:23 |
la vie esttrès importante je ne comprend pas les personnes qui veulent se suicider. je ne sais pas pourquoi ils font ca. les choses qui mènent à la crise de nerf ne sont qu'un mauvais passage, toute personne doit lutter pour arder la vie |
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Julikat
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/8/2007 à 13:40 |
que veux-tu que l'on dise? |
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Noxie
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/8/2007 à 13:58 |
lefoudu=> lutter c'est un chose mais on ne peut passer ça vie a lutter.... Julikat=> ça n'est pas a moi de vous dire ce que VOUS pensez...Ce que je voudrais c'est votre avis... |
Illyria
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/8/2007 à 14:15 |
Noxie, ça serait bien si tu pouvais être plus claire dans ton message, lancer des pistes de discussion, parce que là je ne vois pas trop sur quelle piste de réflexion tu veux nous amener... Tu veux lancer une réflexion sur le suicide, c'est ça? |
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Noxie
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/8/2007 à 14:17 |
oui, car on en entend souvent parlé comme éttend le paradis, certain de mes amis pensent que ce serait bien qu'ils ce suicide, que personne ne les regréterait, que la vie et moche...ect j'aimerais avoir votre avis la dessus... |
Inconnu
le 15/8/2007 à 15:36 
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noxie: tes amis pensent éxactement comme moi il y a 2 ans...je me suis déja jeté du 5 étage lors dun voyage scolaire et jai passé 2 mois a l'hopital...maintenant je regrette meme si jai quelques poussés suicidaires de temps a auttres... mais je me dis que la vie est belle (pokemon perle! ok je sors...) donc dis a tes amis que la vie mérite d'étre vécu! |
Zenight
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/8/2007 à 16:06 |
Souvent, le suicide vient losqu'on se dit qu'on a rien d'autre à faire pour eviter un certain destin assez enervant... D'ailleur, les rescapés regettent souvent ce qu'ils ont faits... |
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Inconnu
le 15/8/2007 à 16:25
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oui moi je regrette vraiment ce que jai fait j'arrive pas a m'imaginer mort!! |
Taurre
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/8/2007 à 17:20 |
Il y a plein de raison qui peuvent pousser quelqu'un a ce suicider, souvent une grande tristesse ou un problème qui semble insurmontable. On préfère fuire ou mettre fin a ses souffrances, dans un sens c'est compréhensible, quand on souffre on se fiche de savoir pourquoi ou combien de temps ca va durer, on veux juste que cela s'arrête. |
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Inconnu
le 15/8/2007 à 17:31
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mais le suicide est de la lacheté...on fuit en allant voir la mort... |
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Julikat
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/8/2007 à 17:35 |
c'est trés mauvais... [g]*edit Illyria* je rappelle que l'on est dans un forum sérieux, donc où les posts doivent être constructifs, merci. De même pour [i]Annega[/i], merci d'argumenter un minimum.[/g] |
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Inamor
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/8/2007 à 19:48 |
C'est moche le suicide ! Vive l'amour, les fleurs, les n'animaux et le chocolat ! (et les Pokmons *sort*) La vie est un cadeau inestimable, et elle a fait en sorte que quand on est au plus bas, on ne puisse que remonter ! C'est vrai ! |
Schnapper
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/8/2007 à 21:28 |
Je pense que le taux de suicide évolue en fonction de la société (travail, économie, conditions sociales, etc.), et on peut affirmer de manière quasi-sûre qu'il est plus élevé chez les jeunes. Car ce sont eux, de manière générale, qui sont les principaux exposés à l'instabilité sociale, si elle y est. C'est là que réside la principale cause, selon moi. Dans cette optique, je ne considère pas lâche le fait de passer à l'acte, car personne n'est vraiment responsable, et surtout à l'abri, des péripéties et des conditions de sa propre vie. C'est un choix, mais il doit, en tout cas, être mûrement réfléchi pour en devenir une solution "acceptable" (je mets le terme entre guillemets car cela ne laisse personne indifférent, surtout dans l'entourage de la personne, à comprendre "acceptable pour elle-même", donc). Sinon, que pensez-vous de l'interdiction, en vigueur, d'assistance (d'aide) au suicide? |
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shun_ga
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/8/2007 à 06:27 |
Personne ne sait ce qui se trouve après la vie, pour moi il n'y a aucunes Raisons de vivre, aucuns buts ... J'ai perdu mon père il y a 2 mois, c'est injuste mais c'est comme ça ... j'ai été à mon cours de batterie, je suis rentré, il était mort sans aucunes raisons valables ... Ce que je pense de la vie, C'est que c'est JOYEUX et TRISTE, avec des RAISONS et SANS RAISONS que dire d'autre ? ... |
mewlizee
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/8/2007 à 07:03 |
Le sucuide, pour moi, c'est en finir avec la réalité. Les periodes dites "sucuidaires", sont à l'adolescence. C'est le cap le plus dificile de la vie, les sucuidaires sont ceux qui ne peuvent pas passer le cap, et donc en finir. Je le sait car ma meilleure amies a tenter le sucuice, et l'a reuissie... |
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Illyria
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/8/2007 à 10:25 |
Personnellement, le suicide, j'ai du mal à comprendre quand même: on a la chance d'être en vie alors que beaucoup de personnes qui aimeraient vivre, sont elles, [i]obligées[/i] de mourir (et ne venez pas me dire qu'on a le choix de vivre ou mourir quand on est malade hein)...Alors, autant profiter de la vie, pour ceux qui sont partis trop tôt, ceux qui aimeraient [i]vivre[/i]. Après, d'accord, la vie n'est vraiment pas toujours facile, mais on peut se battre, essayer de surmonter ses difficultés, le suicide est-il vraiment la seule solution? Je ne le pense pas vraiment. [quote="Schnapper"]Sinon, que pensez-vous de l'interdiction, en vigueur, d'assistance (d'aide) au suicide?[/quote] Tu veux parler de l'interdiction pour l'euthanasie? |
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Inconnu
le 16/8/2007 à 10:27
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mewlizee ==> ma pauvre... j'ai un ami qui a perdu sa mère il y a 3 mois pour cause de rupture d'anévrisme...il n'en parle plus et est comme avant mais on sent bien qu'il est très triste au fond de lui... le suicide peut venir d'une grande tristesse aussi ,comme lors d'un mort dans la famille ou dans ses amis... mais il n'y en a qui se suicident pour des choses sans grande importande! exemple: il y a environ 2/3 ans, un enfant d'afrique s'est suicidé! pourquoi? juste parce que sa mère n'avait pas les moyens de lui payer un ordinateur pour son anniversaire! c'est vraiment débile comme suicide!(enfin, tous les suicides sont débiles...) sincérement, si vous n'aviez pas d'ordinateur, vous ne vous suicideriez pas quand meme??? |
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lefoudu
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/8/2007 à 13:41 |
noxie lutter donne de la forcde c'est le suicide qui sert a rien surtout quand on sais pas ou on va après la mort les moment difficiles font partie de la vie et parfois il y a n bon moment tout ca pour dire que la vie vaut la peine d'ètre vécu. la plupart des religions interdisent le suicide et disent que cela mène à l'enfer! le mieux c'est d'être optimiste même dans les pires moment, c'est ces moments qui nous permettent de voir nos fautes,la vie vaut la peine d'etre vécue! |
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Noxie
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/8/2007 à 19:26 |
on peut dire tout ce qu'on veut, que le suicide c'est mal , c'est lache, c'est idiot et pourtant...si il y a autant de personne qui ce suicide, c'est que ces mots n'ont jamais rien apporté... C'est facile de s'oocuper des suicidaire qui réchappe au suicide mais c'est injuste, les gens devrait faire plus attention a leur proches AVANT que ceci ne tente quoi que ce soit. D'accord on va pas vivre dans la paranoia, mais la majeur partie des suicide se passe car la personne se sens seul, mal entouré, pas écouté... |
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Julikat
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/8/2007 à 21:40 |
il faut profiter de la vie parceque de toute façon on meurt au bout d'un moment...pourquoi ils veulent se sucider? |
guig-yunghelor
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 18/8/2007 à 05:42 |
le suicide est qqchose de compréhensible. ceux qui en ont marre de tout (donc de la vie) ne rêvent que d'une chose: que tout s'arrête. hors la seul chose qui permet celà est la mort. seulement le problème n'est pas vraiment là . choisir la mort c'est choisir la solution qui résoud tout sans avoir à ce posé de question et surtout sans avoir à affronter ce qui fait peur, douté ou réfléchir, c'est la soltion de facilité. en d'autres termes le suicide n'est qu'une solution de lâcheté. oui lâcheté j'insiste sur ce mot car la personne qui veut ou se suicide ne veut plus avoir à réfléchir , penser à ses problèmes donc à choisir entre diverses solutions (ou non solutions) . certes mes propos vont choquer mais je parles en conséquence. j'ai pas eu (et je n'ai toujours pas) une vie facile et il est vrai que le suicide c'est la facilité. mais si on y réfléchi la vie n'est pas une facilité. tous le écrits qu'ils soient religieux (bible ,coran , sutra etc...) et non religieux (réflexion des philosophes à travers les siècles) parle de ce problème. certains écrits mettent ça sur le compte de la malédiction , d'autres sur le compte de la vie tout simplement mais il faut reconnaitre que la vie , malgré ses difficultés , perdure toujours (sous forme animal, végétal ou humaine). la vie est prêtes est affronté ce combat de non facilité, la vie est faite pour ça , pour perdurer quoiqu'il arrive. la vie dans son existance même est symbole de courage car elle veut continuer. choisir la mort c'est l'inverse , c'est aller à l'encontre de la vier , de cette instinct profond inscrit en chacun qui fait que ça continue. choisir la mort c'est abandonner le principe même de l'être. au final celui qui veut se suicider en arrive à ça parce qu'il sait que les autres formes de vie qui le rendent malheureux, instable, etc... ne peuvent s'arrêter, donc il arrête sa propre existence pour ne plus avoir à affronter ces autres formes de vies. hors , ne pas vouloir affronter quelchose , c'est bel et bien de la lacheté (wé je résume beaucoup mais bon on pourrai écrire des lives de centaines de pages la dessus et d'ailleurs ça a été fait). l'envie de suicide est l'état d'esprit d'abandon , d'arrêter de continuer à réfléchir à une solution de son (ses) problème(s). mais le solution existe toujours , ne serait-ce que parce que l'homme , doué d'intelligence, est capable de faire ces propres choix. le problème peut être aussi la peur des conséquences de ces choix , l'envie de ne faire aucun sacrifice (car le suicidaire ne considère sa mort comme un sacrifice, mais comme un arrêt) regardons dans la nature: les animaux ne sont jamais suicidaires. ce qui les domine c'est l'instinct de survie ou de sacrifice (pour le coup) au profis de la survie d'un autre (comme la louve pour ses petits), le but étnt toujours la vie. Pourquoi nous hommes, doués de réflexion , devriont nous abandonner cela , ce principe même qui est dans toute forme de vie. à cause de notre intellect ? non au contraire celui nous aide encore plus à faire un choix dans le but de préserver cette vie. bref je commence à m'égarer , ou à écrire un livre , ce qui n'est pas le but. pour résumer simplement: suicide = abandon = lâcheté . c'est uen opération très simpliste mais en soit très compréhensible. pour plus de détail, nombres d'auteurs à travers les siècles ont écrit là -dessus, il ne tiens qu'à vous que d'aller dans une bibliothèque pour les lire et réfléchir dessus. le plus important au final , c'est l'instinct de survie qui est tellement fort qu'au final , quel que soit le pays ou vous alliez, vous trouverez toujours une loi qui est appliqué à travers le monde : la "légitime défense" , démonstration de cet instinct qui tend à faire perpétué sa propre vie. |
Laggron93
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 21/9/2007 à 20:23 |
Pour le suicide, il y a des raisons vraiment valables... Par exemple, ce midi à la radio j'ai entendu l'histoire d'une vieille dame qui a un cancer généralisé, et qui est partie en Suisse pour mourir. Tout ça parce que nous, Français que nous sommes, ne pouvons pas autoriser ces personnes à mourir de cette façon. En fait, le suicide, si on est jeune, c'est plutot quelque chose d'insensé (sauf dans des cas comme la perte des deux parents...), par exemple, on a toujours quelqu'un, des parents, des amis qui sont là pour nous. C'est vrai que certaines personnes qui ont eu des problèmes dans le genre de l'amie de mewlizee, c'est justifié on peut comprendre pourquoi elle a voulu partir, mais à part ce genre de cas-là , je pense que le suicide, vaut mieux pas y penser. D'ailleurs, moi aussi j'ai plusieurs fois envisagé de me suicider, mais en fait, c'était dans des moments où je pensais à quelqu'un, par exemple mon grand-père, mais il faut se dire que la personne n'aurait pas voulu ça, et rester avec les personnes qui nous sont proches. Voila ma vision des choses. |
Pensée
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 22/9/2007 à 01:05 |
Voilà , ce suicider, c'est pas une option, même quand des proches meurent. Je sais que plein de monde le disent, mais la personne que tu aimes et qui est décédé n'a surment jamais voulu que tu meurs parce qu'elle est morte. J'y ai déjà pensée, en croyant que c'était la bonne solution. Si tu meurs tu vas apporter de la tristesse a tout tes proches, et tu finis une vie qui peut etre extraordinaire si tu avais pris le temps d'aprivoisé.:/ Walà . Mais je crois que tout le monde a quand même fait le tour du sujet, je vois plus trop a quoi ça sert de répèter le meme chose dans d'autre mot. |
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victo93
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 22/9/2007 à 14:27 |
La vie n'a absolument AUCUNE importance... AUCUNE, ceux qui le nie sont de mauvaise foi... Ah quoi bon, désirer des choses innaccessibles toute sa vie? Connaître des sentiments futiles, éphemères et fragiles comme l'amour, l'amitié ETC...? Nous nous tuons nous même en détruisant la Nature, vous êtes tous amoureux de la mort, l'Homma a crée des épées pour tuer, et ce sont ces mêmes armes qui auront raison de lui... Le suicide est noble, ceux qui le pratiquent auront connaissance de la vérité absolue, la paix suprême! Nous vivons dans une déchetterie humaine, remplie d'orgueuil, et de cupidité, ruiner la Nature pour votre confort, pour vos désirs égoïstes, la vie ne vaut rien, elle ne sert qu'à préparer la mort... Au milieu de la vie, nous vivons déja dans l'ombre de notre destin inéluctable, alors que l'on meure en se suicidant, de mort naturel ou de la bêtise des hommes, quelle importance? |
chaispaquichui
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 22/9/2007 à 14:44 |
Bon ben va pratiquer ce suicide que tu vénères tant, pasque là tu commences réellement à nous les gonfler avec ton petit délire égoiste... Gna gna gna, les humains c'est tous des vilains et des hypocrites... Faudrait tous qu'on se suicide... Bon ben commence, on te suit (ou pas). |
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victo93
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 22/9/2007 à 14:51 |
J'expose mon point de vue, alors arrête... Réfléchie un peu avant de poster, donne toi la peine de trouver une réponse plus mesurée et plus approfondie. La critique constructive, j'attends que tu développes... Parce que ton poste est stupide et inutile |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 22/9/2007 à 15:38 |
Quelle importance ? Le respect de ceux qui nous ont donné la vie, de ceux qui l'ont perdue trop vite alors qu'ils étaient heureux, ça ne compte pas pour toi ? Si effectivement tu ressens la vie comme ça, on se demande ce que tu fais encore ici, mais en tout cas, laisse nous donc l'apprécier en paix. |
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chaispaquichui
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 22/9/2007 à 15:50 |
Parce que tu trouves que ton post, lui, est intéressant et approfondit ? C'est l'hà pital qui se fout de la charité :lol Que veux-tu que je réponde à un type qui vénère la mort, qui trouve que tous les hommes sont mauvais et que la nature, c'est le bien ? Rien, c'est un point de vue qui est littéralement abjecte. Tu vénères même le suicide, qui est la mort la plus dramatique qui existe. Te rends-tu seulement compte de l'état d'esprit dans lequel doit se trouver un être humain pour qu'il en vienne à à ter sa vie de ses propres mains ? Oui, je m'emballe mais je ne peux pas faire autrement quand je vois des petits cons dans ton genre... A travers ton point de vue égoïste et odieux, tu craches littéralement à la figure de toutes ces pauvres personnes qui ont tellement soufferts qu'elles ont préféré renoncer à la vie... Et cerise sur le gâteau, tu as l'audace de demander une réponse "construite"... Alors que tu as déjà largement pourri ce topic http://www.pokemon-france.com/services/forums/topic.php?f=2&t=58308#message sur lequel plusieurs personnes ont essayé de te raisonner, sans succès. Et je te repose la question : Toi qui vomit sur l'être humain et vénère la mort, qu'est-ce que tu attends pour te suicider ? Tu donnes des leçons mais pas l'exemple ? Qu'est-ce que tu attends pour calquer ton comportement sur tes dires ? |
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Zi
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 22/9/2007 à 17:38 |
Le suicide est une façon de s'enfuir face à la réalité. Tel est la raison pour la quel je ne le pratiquerais jamais, certes, je comprend les personnes voulant se suicider puisque j'ai moi-même songer à le faire plusieurs fois mais sérieusement, le suicide c'est bien mais si la personne a de la famille, c'est le mal. Cela ne ferait qu'engendrer une non compréhension et une tristesse continue chez les proches. Les hommes, espèces provoquant le suicide de certaines personnes de la même espèce, sont des êtres supérieurs, mais tellement ils sont supérieurs, leurs égoïsmes, leurs cupidités et autre défaut du genre, les ont rabaissé. Je ne cache pas le fait que je suis moi-même comme ça. La vie, il ne vaut mieux pas la vivre, mais suite à plusieurs année de subsistance, on ne veux plus la quitter. Je suis, moi-même dans ce cas, encore une fois. En bref, c'était mon délire ( qui est vrai ), sur les humains. victo93> C'est pas bien la vie ? Bien, j'approuve, mais pourquoi es-tu toujours en vie dans ce cas ? Parce que tu aimes la vie, dont arrête de faire chier avec ça et de faire comme si tu n'aimais pas la vie juste pour te donner de l'importance. Au fait, dernière question et la seule où j'attends une réponse concrète, es-tu sociale ? chaispaquichui> Arrête. Ce n'est rien qu'un gamin laisse-le dans son délire. |
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victo93
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 23/9/2007 à 06:59 |
Chaispasquichui: Encore une foi, l'Homme refuse d'avouer ses torts, c'est ce qui le perdra! Ils se prennent pour des gens "civilisés", alors que ce ne sont que des sâles putois égoïstes et cupides... Ce qui me retient en vie? La Nature! Magré sa destruction progressive par l'Homme, je ne peux cesser d'admirer ce qui reste d'elle, je me dis que si l'Homme avait eu un minimum d'intelligence à un moment précis de l'Histoire, j'aurais pu l'admirer dans l'apogée de sa beauté! C'est la seule raison qui m'empèche de me donner la mort, si chère pourtant, que j'aurais voulu connaître quand j'étais en train de souffrir... Entre ce qui est écrit et la vraie conduite, il y a des differences, n'importe qui peux comprendre ça... Cioran, qui était un grand homme, conseillait le suicide à l'écrit mais le déconseillait à l'oral, et c'est tout à fait normal... On peut très bien penser quelque chose, ce n'est pas pour ça que nous somme obligés de montrer l'exemple aux autres singes, enfin, si vous êtes bêtes au point que l'on doive tout vous montrer, je n'y suis pour rien! Un homme doit savoir se faire une opinion personnelle de ce qu'il lit, ce n'est pas aux autres de le faire, ce que je dit, vous n'êtes pas obligés de me croire, c'est fait pour réflechir et c'est mon avis, c'est tout... Mon idéologie est peut-être malsaine, mais c'est la plus representative du monde dans lequel nous vivons! Zi: Je n'apprécie pas trop le mot "gamin", quand on ne connait pas le vrai âge des gens, on se tait... |
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Batsolor
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 23/9/2007 à 09:18 |
"Lorsque la vie est plus terrible que la mort, il est alors des plus valeureux d'oser vivre." En effet, même si certaines personnes sont proches du suicide, ce n'est pas la seule solution. Je trouve que le suicide c'est de la lâcheté... Car on met fin à ses jours et à sa tristesse, mais on ne pense pasà son entourage, qui en souffrira deux fois plus, car la personne est décédée, et un décès fait toujours de la peine aux proches. Il ne faut pas penser qu'à soi, c'est une forme d'égoïsme le suicide. Si l'on nous a donné la vie, ce n'est pas pour la gâcher en un instant, c'est déjà assez dûr de rester en vie alors si on se suicide... Bref, je ne comprends pas les gens qui veulent mourrir avant leur heure. En effet, une fois mort, on n'a plus jamais d'occasion d'être heureux... |
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victo93
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 29/9/2007 à 13:16 |
Comment oses-tu dire ça? Que le suicide c'est de la lâcheté, tu ne peux pas comprendre le desespoir qu'une personne peut avoir! Quand la vie est trop insupportable, je ne vois pas pourquoi on devrait rester en vie pour souffrir encore! Les proches, oui, c'est malheureux à dire, mais nous vivons dans la Nature, les personnes de la famille pleureront quelques jours, puis tourneront la page, il en va ainsi! Nul ne peut échapper à son destin, alors que la mort soit tardive ou immédiate, aucune importance... Penser qu'à soi? J'estime que c'est autorisé de penser à soi, il est déja assez difficile de s'occuper de soi même, si à chaque fois que l'on fait quelque chose on doit demander l'avi des autres, on ne s'en sort pas! On ne nous à pas donné la vie, l'Homme est une erreur du destin, qui est condamné à mourir pour expier ses pêchés... En effet, on ne ressent plus rien en étant mort, eh bien quel bohneur! Plus d'envie, plus d'angoisse, la paix! Le bohneur? pff, quelle niaisierie, éphémère et court, fragile comme de la dentelle! |
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Batsolor
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 30/9/2007 à 10:12 |
Si, je peux comprendre certaines personnes qui sont désespérées, j'ai déjà perdu ma mère, ce qui est une expérience plus que révélatrice... Dans la vie on n'a pas que des moments de tristesse tu vois... Bien sûr, je ne parle pas de celui qui reste coincé dans son lit des semaines entières et qui sait qu'il n'a rien d'autre à faire que d'attendre la mort, mais lorsque l'on est physiquement bien portant, je ne vois pas l'intérêt de gâcher ses jours, et oui c'est de la lâcheté dans ce cas, et je ne suis pas le seul ici à le penser. [quote]es personnes de la famille pleureront quelques jours, puis tourneront la page, il en va ainsi![/quote] Quelques jours ? Laisse moi rire, la tristesse se compte en mois, voire même en années ! On ne tourne pas la page sur un décès aussi facilement qu'en claquant des doigts tu sais... [quote]Nul ne peut échapper à son destin, alors que la mort soit tardive ou immédiate, aucune importance...[/quote] Si ça n'a aucune importance, pourquoi ne mets tu pas fin à tes jours maintenant ? Je suis désolé, mais moi, même malvoyant, je veux profiter pleinement ce la vie aussi tard que possible. Pour la suite, bien sûr que c'est autorisé de penser à soi, mais pas QU'A soi ! Si on possède encore le mental pour réfléchir, pourquoi refuser de combattre la vie, et de laisser les conséquences aux proches ? Et pour ton histoire de condamnation, c'est du grand n'importe quoi... On ne vit pas pour mourrir un jour, mais pour profiter de l'expérience que l'on a. On ne part pas en voyage en pensant déjà à son retour, mais en ayant en tête l'idée de visiter des lieux inconnus, et de profiter de ce qu'on ne reverra sûrement jamais. Après, si tu es à tendances suicidaires, mets fin à tes jours et laisse ceux qui aiment la vie en profiter au maximum. |
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Alysto
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 30/9/2007 à 19:36 |
On dit beaucoup de choses sur le suicide, pourtant on en sait pas grand chose… Si ? Le suicide est une "solution" finale à laquelle on a recourt quand plus aucune autre porte ne s'ouvre à nous. Or, si on en parle, c'est que l'on a jamais été confronté directement à ce genre de situations. Je mets bien sûr de cà té les réflexions rebelles de ceux qui sont trop stylés parce qu'ils ont été dépressifs dans leur vie. On parle parfois de lâcheté, on dit que se suicider c'est n'avoir aucun courage face aux épreuves de la vie… Franchement, peut-on parler de lâcheté d'une personne morte ? Si elle s'est suicidée, c'est qu'elle ne voulait plus vivre. Après tout, si on vit c'est parce qu'on le veut bien. Vivre sans en avoir envie apporte quoi finalement ? Si au lieu de perspectives d'avenir, on ne voit que des problèmes omniprésents dénuées de solutions autour de nous, est-ce que vivre en vaut encore la peine ? Personnellement, je pense pas que le suicide soit une mauvaise et honteuse chose. Ce que je trouve plus terrible que ça, c'est pour l'entourage du défunt. On met fin à sa vie car nous, on n'a plus les forces nécessaires. Mais nos proches ? Perdre quelqu'un de proche est toujours difficile, de quelque manière que ce soit. De sa mort en sortira seulement du chagrin pour nos amis et notre famille. Bien sûr, si on meurt par suicide, les proches comprendront que cette mort n'est pas forcément une mauvaise chose (attendez la suite). Comme dit précédemment, la personne se suicidant ne veut plus vivre. Si elle le fait, les proches se doivent au moins de comprendre cela et de ne pas lui en vouloir. L'égoïste n'est pas le suicidaire mais son ami qui le traite de lâche. De toute façon, on ne peut douter de l'arrêt de motivation pour une personne si elle se suicide. Elle n'aura même plus matière à regretter quoi que ce soit vu qu'elle sera morte. Quand on passe ce cap, c'est donc vraiment qu'aucun autre moyen ne s'offre à nous. Je précise au passage que je parle du suicide de manière terre-à -terre. Je ne ferais donc aucune allusion à la religion puisque ce n'est pas le sujet. |
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Whitewolf
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/10/2007 à 00:49 |
*respire profondemment* Ne pas les insulter, ne pas les insulter, ne pas les insulter *respire encore plus profondemment* Caaaaalme... je suis zen... ils viennent de me traiter de lâche, mais je dois rester zen... *Nouvelle inspiration* Bref... Quand comprendrez vous enfin que le suicide n'est pas une lâcheté? Je n'ai eu le sentiment ni de lâcheté, ni de courage lorsque j'ai avalé ces somnifères. J'avais juste le sentiment d'avoir pris la bonne décision... Qui êtes vous, tous, pour nous traiter de lâches? Avez vous seulement déjà ressenti cette impression de combat perdu d'avance, quand vous devez vous battre contre vous même? Tous ces espoirs qu'on met en vous, et qu vous n'arrivez pas à satisfaire? Avez vous déjà senti la lente combustion de votre énergie, de vos rêves et de votre corps? Cette descente aux enfers mentale, pendant des semaines, des mois, des années... Cette impression que vous avez perdu la partie et que continuer à jouer serait ridicule... La personne qui se suicide (et je parle de ceux qui veulent vraiment le faire, pas des cas psychiatriques de demande de reconnaissance) est une personne qui sait que la partie est jouée, que le roi est "pat" (et non pas "mat", allez voir dans le dico si vous ne savez pas ce que ça veut dire)... A quoi bon passer notre temps à lutter quand aucun sucès n'est visible? L'échec est un destructeur, il vous ronge chaque jour un peu plus, vous laissant telle une coquille vide... Et alors, tandis que cette déchéance vous apparaît toujours plus inéluctable, vous commencez à entrevoir enfin al manière de quitter la table de jeu en toute dignité, avant que l'humiliation de la défaite totale ne finisse par vous submerger... Je suis peut être un cas à part... j'ai planifié mon geste des semaines à l'avance, réunissant toutes les pièces une par une, établissant à l'avance toutes les formalités, rédigeant lettre et testament, me renseignant sur toutes les choses à faire pour ma famille aprè (téléphone, compte en banque, testament...)... les psychiatres de l'hà îtal n'avaient pas encore rencontré de cas comme moi, et me classent à part. Mais je parlerais quand même au nom de tous ceux qui l'ont tenté, et qui ont réussi ou échoué. Vous tous qui nous parlez de lâcheté, vous êtes ridicule... vous parlez de lutte, de la beauté de la vie, et tout le baratin... Mais quand comprendrez vous qu'à cet instant, au moment où on prend la décision, la vie ne nous paraît plus belle, et que nous n'avons plus la force de lutter? Je ne me suis jamais autant senti en paix avec moi même qu'à l'instant où les medicaments ont coulé dans ma gorge... et on m'a ranimé, parce que mon plan comportait deux failles : - le temps d'action - le temps de réaction des destinataires de mes lettres Cela fait un an... je n'ai pas recommencé... Tenter eme suicider pour m'apercevoir que j'avais ENCORE echoué m'a privé de mes dernières forces à l'époque... ensuite,ils s'y sont tous mis à me faire culpabiliser, et toutes ces conneries... Et ça marché. Maintenant, je continue à soufrir de mes echecs passés, présents, et de ceux qui s'annoncent dans l'avenir... Trouvez vous normal cela? Rien n'a changé mais ils m'ont privé de ma liberté de choisir ma propre mort... Pensez y, vous qui nous considérez comme lâches... Essayez d'imaginez ce que c'est que de vivre un cauchemard... vous êtes peut-être assez fort pour pouvoir faire face, mais tout e monde n'est pas comme vous. Il n'y a que dans le slivres ou les films que le héros trouve d'éternelle forces cachées en lui... Arrêtez de rêver et admettez que certains d'entre nous ne sont pas assez fots pour ce monde. En les empêchant de le quiter à temps, vous n'imaginez même pas la vie de malheur que vous leur offrez... Bande d'égoïstes idéalistes... Edit : mouais, j'aurais finalement pas pu m'empêcher de vous insulter, mais qu'est ce que ça soulage... |
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Mister-boom
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/10/2007 à 17:26 |
Whitewolf : Je suis parfaitement d'accord avec toi , je crois que tu as trouver les mots justes . On ne peut absolument pas dire qu'une personne ayant tenté de mettre fin à ses jours est lache . Imaginez une seconde ce que la personne ressent à ce moment là , elle sait pertinament qu'elle ne reverra pas tout ce qui lui est chère ( si elle trouve encore des cotés positif dans sa vie ) , il faut un courage énorme pour tenté de se suicider ce n'est surement pas une décision prise à la légère . * Je ne parle pas en connaissance de cause je peux donc me tromper xD * |
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Whitewolf
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/10/2007 à 19:50 |
pour moi, ce n'est pas une histoire de courage, mais de réalisme et de point de vue... d'un coté tu as a vie, de l'autre la mort... il peut arriver un moment que tu fasses le choix de la mort, parce que la vie te pèse trop et que tu n'es pas capable d'assumer ce poids... Il n'y a ni honte ni lâcheté à s'avouer faible, ni même de courage... Je ne crois ni à l'enfer ni au paradis... la mort est un néant, où je cesserais totalement d'exister... Ce genre de raisonnement est beaucoupl plus rationnel, et permet de mieux jauger les deux voies... |
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Mister-boom
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 3/10/2007 à 15:57 |
Personnellement je n'aurais jamais la force d'accomplir un tel acte même en étant au bout du rouleau . Je respecte donc les personnes ayant pris cette décision ( je ne les encourage pas bien sur ni leur voue un culte ) mais je pense pas qu'on ne peut pas les traités de lache parce que je trouve dans leur acte une forme de courage . |
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Canar-O-Caramel
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 3/10/2007 à 21:22 |
Suicide ... >> Mettre fin à sa vie. Quels sont les postulats ? Mettre, Fin et vie. Pourquoi ça ne serait pas le début de sa vie ? Ou un moment quelconque de sa vie ? Plusieurs possibilités s'ouvrent : -Une logique "vitaliste" dont le temps se déroulerait en sens inverse, en effet quel est le sens du temps ? Ca me parait ouvrir des possibilitées de causalitées inversées étrangement logiques qui répondraient justement à certains illogisme de notre sens temporel. -Puis il y a la question des points de vue différents, en effet en premier du point de vue de l'individu ce qu'il qualifie de "vie" peut ne commencer qu'a l'instant ou il se suicide ou quand il a pris sa descision. Un autre point de vu celui du foissoyeur pour qui le mort n'existe pas et donc ne vit pas avant qu'il apprennequ'il doit creuser une tombe, tout est relatif. -Enfin il y a la possibilitée de "rater" son suicide qui ouvre le même problème du point de vue. Exemple "j'ai commencé à vivre quand j'ai raté mon suicide". Le problème temporel n'est pas très ardu, il demande seulement seulement de savoir depuis quel yeux on regardent et dans quel sens. Mettre fin à sa mort ? -On peut entendre ça de différentes manières, je commencerais par le fait que vivre sous entend "vivre en attendant sa mort" donc quelque part il y a "faire vivre sa mort", autrement : mourrir fera disparaitre la signification de la mort. -Accepter le fait de se suicider, de le vouloir, (pas forcément de le faire) permet d'assimiler la singularité qu'est la mort. Accepter le suicide, c'est aussi d'un certain point de vue accepter de vivre entre l'instant de sa naissance et celui de sa mort, c'est un moyen assez "ultime" mais ça peut-être un moyen de qualifier de comprendre les bornes à sa vie, à son existance. Attention ne pas confondre "mettre fin à sa mort" et "mettre fin à la mort" différence fondamentale dans l'application à tout les points de vue humains. Mais partir du fait que tout les humains vont se suicider volontairement parrait assez peut probable. Enfin si vivre n'est pas un suicide. Mettre, sous entend l'état volontaire de la personne. La personne veut-elle mourrir ? / mettre fin à sa vie ? -D'un point de vue assez réduit on pourrait dire que comme c'est la personne elle même qui s'est donnée la mort en effet elle est volontaire. -En prenant en compte les effets de causalités on peut associer des causes différentes de la vonlontée de la personne, en effet la personne veut se suicider pour quelque chose/ quelqu'un/un non. (un non, signifie une non existance de quelque chose, pas l'inverse, mais carrément ce qui n'existe pas et n'est même pas pensé.). On peut aussi demander si se suicider, c'est ne pas vouloir mettre fin à sa vie. Une sorte de prise de controle du subconscient pour détruire une conscience qui ne voudra jamais mourrir (ou vivre ?). Maintenant que tout les postulats sont partiellement traités, je peux partir sur des bases correctes. Quelles sont les questions principale : >Pourquoi les gens se suicident ? -Pour un ensemble de cause personnelles. On peut ajouter que c'est le résultat d'une somme émotionnelle d'éléments en défaveur de la survie. Très simple, trop pour certains, mais ça veut bien dire que dans la vie il existe des choses avec assez de valeur émotionnelles pour passer au dessus de l'envie de vivre. >Est-ce lâche ou courrageux de se suicider ? -On doit introduire la notion de facilitée. Est-ce facile de se suicider ? comparé à quoi ? Comparé à vivre dans la plus part des cas. Est-ce facile pour quelqu'un de se tuer, d'un point de vue physique, oui. D'un point de vue émotionnel, une très large part des humains en sont incapable sans perdre partiellement la raison. Est-ce facile de vivre ? D'un point de vue physique c'est difficile, de survivre très longtemps, celà demande une conscience, donc une création mentale faite pour vivre, d'un certain point de vu ça peut parraitre mal saint. D'un point de vu mental, c'est la raison de la conscience physique, c'est donc très facile, jusqu'a ce qu'il y ait apprarition d'une contradiction. >A-t-on le droit de se suicider ? Légalement, socialement ou autre. -L'euthanasie est par définition interdite en France. Pour quoi ? Pour garder des personnes en vie ? Pour répondre à des problèmes de sociétée ? -Dans la sociétée occidentale, le suicide est généralment mal vu, surtout du à l'influence du christianisme. Dans la sociétée japonaise le suicide est fait pour garder son honneur, dans la défaite. Des points de vu assez différents apparaments. Mais une petite question, est-ce que le point de vue de la sociétée à un poids flagrand dans le choix du suicide par une personne ? Apparament pas, au vu du nombre de suicides en augmentation dans la société occodentale au cours du siècle. -Du point de vue d'un tiers qui passe, c'est le point de vue de la société, du point de vue d'un proche c'est une grande source de tristesse pour le(s) proche(s) qui le prennent autant en tant qu'une disparition que comme une insulte à leur cappacités de dialogue si leur point de vue est de vivre. Du point de vue d'un énemis, c'est un adversaire en moins, une énergie haineuse qui n'a plus de cible soulageant ou déroutant, selon les cas. >Plusieurs questions sont sous entendue, comme : -Comment surporter un suicide ? -Comment éviter un suicide ? -En gros un mode d'emplois pour réagir face au suicide. (actions et pensées) Ce qui m'amuse c'est que dans ces questions il est encore sous entendu quelque chose : qu'il n'y a pas une vonlontée directe de penser par soi même chaque cas ... Parfois c'est pas très encourageant. |
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aymeric63
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 18/11/2007 à 08:42 |
Vito, tu dis que si on souffre trop faudrait se tuer pour ne plus souffrir .Tu sais qu'il y a toujours une résolution pour le problème? Parce que c'est pas en te tuant que tu vas le résoudre ton problème .Parce que si tu te suicide alors que tu pouvais le résoudre ,c'est vraiment stupide .Et t'façon,on a qu'une vie ,donc autant en profiter un maximum nan? Ok il y a ceux qui disent qu'il y a une vie après la mort .Mais ,si il n'y en avait pas ? Aussi ,tu dis pourquoi vivre des sentiments éphémères .Moi je pense que ces sentiments ,même si ils s'arrêteront ,vallent la peine d'être vécus .Donc pour moi le suicide est inutile et quasi stupide .(au fait ,j'ai eu la flemme de tout lire et dire) |
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Montblanc The Mog
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 18/11/2007 à 13:26 |
aymeric >> je pense que le suicide est un sujet où l'on ne peut pas prendre de parti, simplement parce que c'est celui qui se suicide qui devra en subir les conséquances. De toute façon, on est mort avant de vivre... non ? Je ne trouve pas egoîste de se suicider, parce que dans la mesure où l'on s'est suicidé, c'est que les autres n'ont pas fait grand chose pour y changer. on ne peut pas affirmer que c'est nul de se sucider tant qu'on en est pas mort. Je ne dis pas non plus que c'est bien de se suicider. En conclusion, j'ai deux, trois trucs sur quoi méditer : naitre : faire face à la vie, suicide : faire face à la mort moins on est en vie, plus on eszt mort |
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aymeric63
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 19/11/2007 à 20:26 |
Faut pas penser qu'au gars qui se suicide ...Tu penses a ses proches ? Faut pas oublier que eux aussi suberont quelque chose . |
Frantic
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/11/2007 à 10:46 |
Il me semble que le parti d'Aymeric est loin d'être le pire. on est quand même en droit de dire que ça ne résoud rien. Et je m'abstiendrai d'être trop critique sur les lapalissade du genre "moins on est en vie plus on est mort" - on se croirait dans Téléchat... Quant à cette remarque : [quote=Montblanc] naitre : faire face à la vie, suicide : faire face à la mort[/quote] le suicide , c'est se laisser vaincre par la mort, ce n'est pas lui faire face. Je suis un peu énervée de voir des gens considérer le suicide comme un "challenge"....on voit bien à travers tout ça que vous (je dis vous parce que c'est plus facile à rédiger - je te vise pas Montblanc - j'ai bien compris que tu defendais un point de vue parmis d'autres) êtes surtout dans une logique narcissique, automartyrisante. Faut grandir un peu...et arrêter de croire que vous êtes les seuls à souffrir - faut arrêter de croire aussi que le suicide vous apportera [b]la reconnaissance de votre souffrance[/b]. c'est une idée atrocement fausse, atrocement parce qu'elle amène des gens à suicider, et fausse parce que votre souffrance ne sera pas plus comprise avant qu'après votre mort. La seule conclusion qu'en tire l'entourage c'est "j'ai pas su comprendre" (alors que le plus souvent c'est celui qui se suicide qui n'a pas su s'exprimer ou trouver à s'exprimer) ou "la pression etait trop forte pour ses p'tites épaules" (entendez par là que l'entourage est bien conscient que ça devait pas être facile mais qu'ils savent qu'à la place du suicidé, ils auraient tenu le coup, eux au moins !!! Voila, je schématise, mais en gros un suicide, un fois que les pleurs ont cessés, ça se conclut par ça !!!! un bon gros sentiment de gachis comme on sait les faire chez nous, et un schmilblick au point mort. Cool hein, d'un [b]"faire face à la mort"[/b] on passe à un [b]"c'etait quelqu'un de fragile"[/b] ou à une culpabilisation souvent inutile. |
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douma
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/11/2007 à 15:56 |
Salut à tous. Très chèr ami, j'ai lu ton sujet avec beaucoup d'intéret et c'est pourquoi je me suis permis de te citer. En éffet, dans le souci de faciliter ou plutôt de susciter la réaction des participants dès la première lecture, je te suggère d'employer un style littéraire, une syntaxe, une grammaire et un orthogre corrects; surtout que cette rubrique du forum concèrne les sujets sérieux (lis le règlement tu verras). Enfin, lance de façon claire le débat en orientant tes futurs interlocuteurs vers le sens que tu veux donner à ton sujet ou les sens vers lesquels ils pourraient nous emmener par la richesse de leurs arguments tout en restant centré sur le sujet. En ce qui me concèrne, je pense que le suicide est une forme de lacheté et un grand égoïsme. On ne devrait pas se donner la mort parce qu'on est débordé par les problèmes, la vie vaut bien plus pour la terminer de façon si tragique et l'être humain mérite mieux que ce traitement autodestructeur et masochiste poussé aux frontières de la perversion. Quant à ceux qui pratiquent l'hara kiri, les sectes où l'on pratique des suicides communautaires ou des actvistes pratiquant des actions kamikazes, ces comportements ne sont ni braves ni salutaires comme on nous le fait croire. Enfin, je tenais à signaler que ma réaction ne concèrne pas les partisans de l'euthanasie, car je pense ne pas être assez outillé pour en parler. Mais je crois que je ne supporterais pas d'assister à la longue et cruelle agonie d'une quelcoque personne surtout si elle décide d'elle même d'en finir |
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Aotenshi
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/11/2007 à 19:13 |
{Annonce} Le prochain qui me met "harakiri" se prend une claque virtuelle. douma: Prière de ne pas faire l'amalgamme entre l'ado mal dans sa peau et l'extrémiste convaincu jusqu'à l'os. Le premier ne connait rien de la vie et aimerait que tout se passe comme dans un conte de fée; Le second a fait état de ce qu'était une vie et est prêt à l'investir pour une cause. J'ai déjà dû répondre à ce sujet mais je vais refaire mon opinion: Le suicide n'est pas la façon la plus intelligente de se faire plaindre -la raison pour la majorité des attentiste à la manoeuvre-: 1. Vous ne serez plus vois pour voir dans quel état seront vos proches; 2. Vous ne pourrez pas avoir la satisfaction d'avoir surmonté cette passion. Deux points à méditer avant de passer inutilement à l'acte. |
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douma
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 21/11/2007 à 07:52 |
Salut à tous. Quand tu penses que quelqu'un a commis une quelconque érreur: D'abord corrige le en évitant des grossièretés comme <<{Annonce} Le prochain qui me met "harakiri" se prend une claque virtuelle.>> Ensuite ai l'obligeance d'éviter de tenir des propos déplacés tels que < Enfin reste courtois et quoiqu'il arrive, reste élégant et gentilhomme dans ton langage, au regard de la vocation de cette rubrique du forum, en évitant des <<... se prend une claque virtuelle.>> par exemple Quant à mon post précédent, je pense qu'il n'y a aucun amalgame car quoiqu'il en soit, la conséquence est la même: suicide. Quant aux causes, à des degrés variables, elles se résument à mon avis à de l'égoïsme, de la lacheté et du masochisme |
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Aotenshi
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 21/11/2007 à 18:50 |
Un pavé inutile dûe à une mauvaise percepation de mon esprit caustique... (Faut pas vivre sous pression) En fin, je ne vois pas le but de ton intervention -à la suite de la mienne- qui n'amène aucun élément pour avancer la discusiion, qui au contraire la ralentit. Merci de lire les lignes et entre comme tout le monde se le doit. |
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douma
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 22/11/2007 à 08:38 |
Salut à tous < normal que mon intervention ralentisse la discussion, cette intervention était une clarification sans laquelle on ne peut espérer une évolution. Reculer une fois pour avancer deux fois, je ne sais pas si ce dicton existe en Europe |
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ajihel
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 24/11/2007 à 08:10 |
drole les 4 derniers posts.. Sans fermé la parenthese, je voulais te poser une question Douma : "je te suggère d'employer un style littéraire, une syntaxe, une grammaire et un orthogre corrects; surtout que cette rubrique du forum concèrne les sujets sérieux (lis le règlement tu verras)" cela fait parti du reglement ok . mais cela tendrait-il a prouver que ceux qui n'ont pas une bonne syntaxe ou un bon style littéraire ne sont pas dignes d"exposer ou de demander avis sur un sujet quelquonque? ) sinon l'être humain croit se caracteriser par sa conscience. Hors il se caractérise surtout par l'amour qu'il ressent, sous toute ses formes. Et heureusement pour nous, chaque personnes est différente. Et chaque personnes ressent donc les sentiments de manière différentes. On peut juger et corriger quelq'un sur ses erreurs de conscience, mais pas sur ses sentiments. Lorsqu'on que l'on donne conseil ou recit d'experience passé à une personne qui vient de recevoir un mauvais sentiment, ce sera plus le fait de ne pas se sentir seul qui sera pris en compte, et non vraiment le 'conseil' en lui meme. J'ai mis sentir, car c'est un sentiment , et il est generalement positif celui la. Si le personne ressent le sucide au point de le faire, alors ne la juger pas. exception qui confirme la regle : tout le monde recoit de l'amour sous toutes ses formes. Lorsque vous subissez un mauvais coup, vous tenez, et en plus ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort. Vous vous sentez plus fort, plus que que quelq'un qui en est mort par sucide. Il est donc faible, lache ou ce que vous voudrez. Sinon quand quelqu'un de proche meurt, vous ne comprenez pas avec votre cerveau, et vous reagissez avec votre coeur. |
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