Pokemon-France.com

Navigation : Passlord > Forums
[Forums] [Membres] [Rechercher] [Avatars] [Marque-Pages] [Connectés]
[Discussions Générales] [Discussions Pokémon] [Aide Pokémon] [Support PF]
Forums

Lecture d'un sujet



Aller en bas de la page
« Précédente 1 2 3
Sujet: La magie, phénomène réel ? Ou pur superstition ?

Auteur Message
marie5651
Nouveau Membre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 7/7/2007 à 10:47
moi aussi mon gsm s'est allumé alors qu'il était rangé sur ma table de nuit et que le bouton d'allumage est dur à pousser...c'est comme ton mp3!!!et puis c'est bizarre que ça se soit passé juste quand j'ai fait du satanisme,il y a trop de coincidences en un minimum de temps...malgré ça,on ne me croit pas sur l'origine!!!je me demande alors ce qu'il faut pour vous convaincre en plus d'autres ont eu le meme genre de signes alors c'est bizarre comme coincidences,non???
chaispaquichui
AngiMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 7/7/2007 à 10:59
C'est plutôt toi qui voit des coïncidences partout... Il arrive des tas de petits trucs insignifiants chaque jour, chaque heure... Mais puisque tu es dans un état d'esprit différent (tu es persuadé que ça marche), tu vas commencer à interpréter ces petits trucs insignifiants et à leur donner un sens. C'est de l'auto persuasion, rien d'autre.
shiryu-dokko
Nouveau Membre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 22/7/2007 à 14:43
+1 mais je suis comme saint pierre:"je ne crois que ce que je vois"
DracoMhuuh
Membre en Mutation
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 7/8/2007 à 18:28
j'y crois dans le sens des energies maitrisables et du chi
Inamor
Nouveau Membre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 7/8/2007 à 19:02
Les avions => Magie
Les accélérateurs de particules => Magie
Les téléphones portables => Magie
L'électricité => Magie
Le feu => Magie
La vie => Magie
La Terre => Magie
Moi => Magie
Tout n'est que magie... au fond.
On peut en citer des tonnes des magies: La chimie, la physique, la biologie, les math, la cuisine, la médecine, et tant d'autres...
Je ne crois pas à la magie des magiciens avec leur grand chapeau et leur baguette qui font léviter des trucs, ça, c'est de la bêtise.
Mais alors le reste, c'est vraiment magique !
DracoMhuuh
Membre en Mutation
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 8/8/2007 à 05:45
Tout n'ast pas directement magique mais tout dans la plus petite particule de l'electron(et du proton ainsi que du neutron)n'est qu'une force: "LE CHI"
Inamor
Nouveau Membre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 8/8/2007 à 10:59
Tu as peut-être raison.
Qui sait...
Mais, si les choses microscopiques sont magiques, alors à notre echelle, tout est magique.
Mais alors ? Pourquoi parle-on de magie, si tout est déjà magique.
Idée à creuser...
DracoMhuuh
Membre en Mutation
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 8/8/2007 à 15:31
Car tout le monde ne partage pas ma theorie et la s'entame un debat enorme entre les sceptiques et ceux qui croient(pourquoi faut il toujours la preuve que quelque chose existe pour admettre que cette chose existe?:?)Les sceptiques veulent une preuve que les autres ne peuvent donner et dont les autres n'ont pas besoin.Et personne ne changera jamais ca car toute preuve sera toujours mise en doute
bouh00
Gardien
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 8/8/2007 à 15:45
Parce que sans preuve, qu'est-ce qui nous dit que ce n'est pas un rigolo qui a inventé ça de toute pièce ?
DracoMhuuh
Membre en Mutation
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 8/8/2007 à 15:48
les gens croivent en se qu'ils on envie de croire j'y crois et je la pratique meme(et je reussit pas mal ce que j'entreprend)
Inamor
Nouveau Membre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 8/8/2007 à 17:25
Je te crois moi !
Je la partage ta théorie !
Si ce n'est que j'ai un esprit scientifique gourmand, et que je suis très chieur avec ça, mais sinon y a aucun problème.
La magie est peut-être une force physique regroupant la gravité, l'interraction forte/faible, le temps etc...
Peut-être ?
DracoMhuuh
Membre en Mutation
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 8/8/2007 à 21:02
je suis moi meme une scientifique et me theorie est celle la ca ne m'empeche pas de croire en la magie
chaispaquichui
AngiMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 8/8/2007 à 21:22
tu es une scientifique qui n'a pas besoin de preuves concrètes pour croire à quelque chose. C'est pas commun ça.
DracoMhuuh
Membre en Mutation
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/8/2007 à 05:46
Oui par ce que ci tu as lu je crois en une theorie qui devrait etre assé connues disant que la matiere au plus profond d'elle meme n'est qu'energie,et pour moi c'est energie c'est le "chi".
Les sciences j'adore et je vais meme te dire que ma matiere preferée est la chimie
[quote]Parce que sans preuve, qu'est-ce qui nous dit que ce n'est pas un rigolo qui a inventé ça de toute pièce ? [/quote]
Et ci c'est bien un rigolo qui as inventé ca tantpis il doit probablement s'eclater de rire dans sa tombe.
Inamor
Nouveau Membre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/8/2007 à 09:38
Une preuve ?
La physique (LES physiques), ça te va comme preuve. Toutes les lois de l'univers !
Ce qui fait vivre tous ses structures complexe, le temps, la gravité, les interraction, E=mc²...
Ou vous voulez autre chose peut-être ?
DracoMhuuh
Membre en Mutation
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/8/2007 à 09:55
Rien a faire des preuves;laisse seux qui n'y croivent pas.c'est simple T'y crois???OUI tant mieux pour toi;NON tant mieux pour toi aussi
chaispaquichui
AngiMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/8/2007 à 11:56
[quote]Oui par ce que ci tu as lu je crois en une theorie qui devrait etre assé connues disant que la matiere au plus profond d'elle meme n'est qu'energie,et pour moi c'est energie c'est le "chi".[/quote]

Mais ce n'est en rien une théorie ça... C'est même pas une hypothèse, c'est tout juste une idée.

[quote]Rien a faire des preuves;laisse seux qui n'y croivent pas.c'est simple T'y crois???OUI tant mieux pour toi;NON tant mieux pour toi aussi[/quote]

Les faits prànent toujours sur les croyances. Jamais ce que tu crois n'aura d'influence sur ce qui existe physiquement.
Inamor
Nouveau Membre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 9/8/2007 à 12:20
Du calme !
C'est pas vraiment une preuve ce que j'ai dit, c'est plutôt une... idée.
On ne t'empêchera pas de croire à des choses, mais chacun à son idée sur la question... repecte ça au lieu de t'énerver.
Maintenant, on sait à quoi tu crois, pas la peine d'en rajouter plus.
Ok ?

PS: Tu dis qu'en elle même, la matière est faite d'énergie.
C'est vrai => E=mc² !
pkmn fan forever
AngiMembre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 20/8/2007 à 06:13
deja la magie, qu'est ce que c'est vraiment?

[i]"Toute technologie suffisamment évoluée se confond avec la magie".[/i]Arthur Charles Clarke.

[i]
[bleu]# Au sens premier, la Magie est une pratique occulte destinée à intervenir sur le cours des événements ou le comportement d'autrui. Sa pratique est souvent associée à la sorcellerie ou à la religion.
[/bleu][vert]# Par extension, le terme est souvent utilisé pour désigner la prestidigitation, un ensemble de manipulations visant à donner l'illusion que des phénomènes insolites se produisent.[/vert]
[rouge]# Le terme est aussi utilisé pour représenter ce qui vient frapper l'imaginaire des gens. Exemple : la Magie du Cinéma, la Magie de Disney, la magie (ou le miracle) de la naissance.[/rouge][/i]

Alors la magie, dans le sens premier ci dessus, peut exister, en effet. Mais je dis juste qu'elle PEUT exister. Tout comme la reénération ou la vie après la mort ou encore le fait que windows devienne open source. De plus, l'etre humain, quand il est persuadé que quelque chose va arriver, va se persuder lui meme de cela, alors qu'en fait c'est rien du tout.

le deuxième point, j'aime regarder, ça me fascine un peu même. Mais même le plus grand magicien de tous les temps n'a fait de la magie "au sens premier"

Le troisième, n'est que comme tous les autres, une invention de l'homme.
~Ragnarok~
DémoniMembre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 20/8/2007 à 21:43
J'ai lu jusqu'à la page 2, ça commençait à partir en cacahuètes (le sujet).



le surnaturel et la magie c'est pas du tout la même chose.

La Magie serait l'art de se faire mouvoir des corps sans contact physique, simplement par pensée ou par utilisation des forces présentes dans l'air (appelé télékinésie).



Le surnaturel, y'a rien, mais alors rien à voir avec ça.
chaispaquichui
AngiMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 20/8/2007 à 22:52
Alors, dans mon Larousse, il est écrit

Magie : Ensemble des pratiques visant à s'assurer la maîtrise de forces invinsibles, immanentes à la nature ou surnaturelle et à les faire servir aux fins qu'on se propose.

Donc bon, je suis d'accord avec toi sur le principe que la magie, le surnaturel, la télékinésie et toutes ces conneries n'existent pas mais il ne faut pas non plus tout mélanger =)

D'autant plus que si la télékinésie existait, elle n'aurait rien à voir avec de la magie puisqu'on pourrait sans doute lui trouver une explication rationelle en étudiant les cerveaux (mais encore faut-il que cela existe :lol)
lefoudu
Membre Sympa
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 21/8/2007 à 17:05
j'ai trouvé une vidéo sérieuse sur youtube concernant ce phénomène
http://fr.youtube.com/watch?v=PdotyjSZchI
http://fr.youtube.com/watch?v=8ak9P4x-3aU
c'est les 2 parties
chaispaquichui
AngiMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 21/8/2007 à 18:24
Une vidéo sérieuse ? Ca ? C'est le genre d'émission qui est tout sauf objective... Rien qu'au titre :"Emission Mystere "Poltergeist"", on devine que le but n'est pas d'apporter un regard objectif et neutre sur le pseudo-phénomène mais uniquement de faire de la thune.
~Ragnarok~
DémoniMembre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 21/8/2007 à 18:51
il faut partir de l'idée que ça existe, sinon on avancera jamais à rien.

On y croit ou on n'y croit pas; perso j'en sais trop rien à cause des arnaques courantes.


Et la définition de la magie est pratiquement la même que la télékinésie, enfin explique moi pourquoi tu voit que c'est quasiment le contraire àO
chaispaquichui
AngiMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 21/8/2007 à 20:28
[i]il faut partir de l'idée que ça existe, sinon on avancera jamais à rien.[/i]

Comment ça ?

[i]On y croit ou on n'y croit pas; perso j'en sais trop rien à cause des arnaques courantes.[/i]

Il n'y a rien à croire, ça n'existe pas. C'est scientifiquement prouvé.

[i]Et la définition de la magie est pratiquement la même que la télékinésie, enfin explique moi pourquoi tu voit que c'est quasiment le contraire àO[/i]

Là :

Magie : Ensemble des pratiques visant à s'assurer la maîtrise de forces invinsibles, immanentes à la nature ou surnaturelle et à les faire servir aux fins qu'on se propose.

Télékinésie : Mouvement spontané d'objets sans intervention d'une force ou d'une énergie observable.

Le seul point commun que je vois entre la magie et la télékinésie, c'est qu'aucun des deux n'existent.
~Ragnarok~
DémoniMembre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 22/8/2007 à 10:27
[b] en supposant que ça existe[/b], la magie serait contràlée par l'homme et la télékinésie serait quoi? La même chose dans le principe: déplacer des corps sans avoir besoin d'exercer des forces physiques ou énergies.

Faut aussi voir qu'un dico part du principe que ça n'existe pas. Supposont que le père noel existe, le dico dirait, dans son sceptisisme et rationnalisme: Homme habillé de rouge et barbe blanche dans la religion chrétienne qui distribue les cadeaux le soir de Noel.

Moi, il me faut des preuves pour croire à quelque chose. Mais je m'intéresse toujours aux choses qui dépassent le raitonel.
chaispaquichui
AngiMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 22/8/2007 à 11:34
[i]la magie serait contràlée par l'homme et la télékinésie serait quoi?[/i]

Donc d'après toi, c'est similaire parce que controlé par l'homme ? Je controle mon PC et ma voiture, pourtant un PC n'est pas une voiture.

[i]La même chose dans le principe: déplacer des corps sans avoir besoin d'exercer des forces physiques ou énergies.[/i]

Déplacer un objet, c'est de la télékinésie. Faire passer ma main à travers un mur, c'est de la magie.

[i]Faut aussi voir qu'un dico part du principe que ça n'existe pas.[/i]

Non, il ne fait que donner la définition de ces mots. Relis, tu verras qu'il ne se prononce pas sur l'existence de la télékinésie et de la magie.

[i]Moi, il me faut des preuves pour croire à quelque chose. Mais je m'intéresse toujours aux choses qui dépassent le raitonel.[/i]

Alors dans ce cas, ce site est fait pour toi

http://www.sceptiques.qc.ca/
~Ragnarok~
DémoniMembre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 22/8/2007 à 12:58
Mh je vois où ça cloche ^^ nous n'avons pas la même définition de la Magie.

Pour toi la magie c'est comme les préstidigitateurs et Disney, un truc qui n'existe pas, quoi, aucune règle, aucune loi, rien que l'imagination.

Moi je parle de la magie dans le sens des arcanes, comme une énergie présente dans l'air qui pourrait être maîtrisée.

EDIt: Site très intéressant, ils disent eux-même qu'ls partent dela base où ils veulent faire avancer la science en tentant de trouver des hypothèses sur les évènements dits "surnaturels". Très bon site, et ce ne sont pas des gens bornés (d'après ce que j'ai lu).

concernant le dico, peut-on donner une définition de ce qui n'a jamais été clairement analysé et démontré? je ne crois pas.
shadowing
Nouveau Membre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 28/8/2007 à 11:17
la magie existe! la magie existe!
Patouzarre
Supermenteur Admin
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 28/8/2007 à 12:00
shadowing, tu es sur le forum sérieux, et donc si tu avais lu le topic des règles en rouge, tu saurais qu'il est demandé d'argumenter un peu lorsqu'on prend une position, et pas juste de balancer une idée comme ça...

D'ailleurs, de façon générale et pas seulement ici, il faudrait que tu réfléchisses davantage au contenu de tes messages avant de cliquer sur "envoyer", plutôt que de faire des messages allant de 1 à 3 mots
Djidane
DémoniMembre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 28/8/2007 à 14:05
Franchement, faut essayer de depasser un peu le stade du gamin de 12 ans qui viens de finir son episode de Power Rangers ou de Heroes et qui vois de la magie ou je-ne-sais-quoi partout.
Tout les faits que vous donnez en exemple de "phenomenes irrationnels" - le scoubidou qui se retrouve dans la chambre de maman, le mp3 qui s'allume tout seul - c'est franchement ridicule, et ca donne juste envie de vous prendre pour (désolé.) des cons. Vous n'avez rien de mieu a dire que ca ?
Si vous croyez en la magie, alors vous croyez a Dieu. Il y a plus de "preuves" pour croire a Dieu que pour croire a la magie, terme qui a lui seul est bien flou. Seulement, la magie, c'est plus attractif. Quand on vous dit Magie, tout de suite vous pensez a final fantasy, a des invocations, a la magie blanche et noire, etc. Forcément, c'est plus attractif que Dieu, qui veut que vous allez vous ennuyer à la messe tout les dimanches en chantant Alleluia.
Vous ne pouvez pas ignorer que les explications données par la science sont pour le moins pertinante, et que vous n'avez aucune preuve de l'existence de la "magie". Comme il a été dit dans un précedent post, en general, ca marche avec ceux qui y croient, et ca ne marche pas avec ceux qui n'y croient pas. Pourquoi ? Parce que comme on a essayer de vous l'expliquer depuis 1 ou 2 pages, c'est psychologique. Vous avez l'air de voir des phénomènes surnaturels là ou il n'y en a pas, parce que vous avez ENVIE qu'il y ait des phénomènes surnaturels. Si la magie existait vraiment, ca se saurait, et ca aurait été decouvert avant vous. Ou alors c'est qu'il y a vraiment un probleme et que la magie sais bien se debrouiller >_>

Bref, pour finir ce post, je tiendrais quand meme a ajouter quelque chose qui va contre la science : il a été dit precedemment que le truc sur "magie blanche, magie noire" reposais sur la suposition que "la magie existe" qui n'a jamais été demontré. Je voudrais faire remarquer que la science se base sur une autre suposition, qui est "une même cause produit toujours les mêmes effets" qui n'a jamais été demontrer non plus. Mais jusqu'ici, ca marche...
Canar-O-Caramel
Nouveau Membre
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 28/8/2007 à 15:37
Je voudrais apporter un autre point de vue vis à vis de la définition de la magie : (qui pour moi répond au problème)

Prenon un exemple, vous prenez un Grec de 500 avant JC (Jules César :lol ) et vous lui montrez une éruption volcanique : il va dire qu'Ephaistos est en colère et fait de la magie.
Tout ça pour dire que la magie ce serait plutôt tout ce qui n'est pas encore expliqué : les raisons de l'existance par exemple, sinon la question de l'existance de dieu serait déjà réglée ...
On peut aussi élargir la signification en avançant que c'est aussi personnel, par exemple : une personne n'arrive pas à comprendre les méchanismes de la phisique quantique même quand on lui explique, pour lui c'est de la magie. Même si pour d'autres qui comprennent ce n'en n'est pas, pour lui ça reste et ça persiste à être de la magie.

Parce que si vous vous basez juste sur une sigification réduite de la magie qui ne se repose que sur l'aspect magie/"superstition" vous ne parler pas du problème total. Parce que les superstitions ça se réduit à des histoires, or une histoire quand on la lit on y croit, quand on s'arrête on y croit plus.


D'autre part je voudrait avancer qu'il ne faut pas croire que la science est ou sera sans limites, elle l'est et dans les millieux physiques ça se voit énormément ça s'appele les incertitudes. Quelqu'un a dit (un physicien) qu'il ne reste aux générations suivantes qu'a calculer la décimale suivante ça sous entend une approxymation, même infinitésimale mais une limite à la limite de la science pour toujours.
Shaka
DémoniMembre Ultime
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 29/8/2007 à 07:51
Je suis d'accord avec canard la magie existe en ce sens que c'est tout ce que nous parvenons pas à expliquer ni à comprendre!

Par exemple quand on est petit on est en extase et on considère son papa comme un magicien quand il te dit que c'est lui qui a fabriquer les bulles de ton jus d'orange. Mais il omet de préciser que c'est juste une réaction chimique du bicarbonate de je sais plus quoi!:$

Par exemple les phénomènes non encore expliqués sont de la magie pour beaucoup de gens. Et les scientifiques s'évertuent à trouver les causes conséquence afin de casser les myths des apparations, feu follet, pierre mouvantes du désert, mirages...

La magie à l'heure actuelle est tout ce que nous n'arrivons pas encore à expliquer!
Par exemple le gecko est magique il grimpe aux paroies verticales de verre sans tomber! Paf le scientifique dit, après études, c'est grace à ses pattes qui font circuler un léger courant électrique (je crois) et la magie disparaît.
C'est pour ça qu'il fût un temps ampli de sorcières et de sorciers qui n'étaient autre que quelques altruiste de la physique chimie, s'essayant à quelques expériences.
lefoudu
Membre Sympa
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 29/8/2007 à 20:12
pour moi ca s'appelle de la chimie
cependant la magie peux exister
silverlugia
Membre Sympa
[ Utilisateur déconnecté ]
Envoyer un MP

le 30/8/2007 à 17:41
moi c optin 666 et 777
666 la maginoire existe mais n'existe pas
777 la blanche pareil

je poste de plus en plus de post pouris auquels on ne comprend rien

« Précédente 1 2 3