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| Auteur | Message |
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aymeric63
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/12/2007 à 21:06 |
L'amour eternelle?Nan ,mais après t'en retrouve un autre .Expérimenter la mort?Autant l'attendre ,comme tu sais que ça va finir par arriver ,donc profite de la vie ,tant qu'elle est encore là .Donc le suicide ,c'est accélerer le court normal des choses ,essayer de se rapprocher de la Paix ,mais a quoi bon?Autant essayer de vivre ,puisque tu peux résoudre ton problème ,beaucoup de gens l'ont fait ,alors pourquoi pas les autres ?Nan mais le suicide c'est facile mais si tout était facile ,alors la vie servirai a rien . |
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victo93
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 22/12/2007 à 08:24 |
Profiter de la vie? Quelle idiotie, profiter de cette immonde poubelle pleins d'hommes sâles et rebutants? Croupissez dans votre crasse pour l'éternité, si c'est ça que vous souhaitez! Je ne commenterai pas l'amour éternel, ce n'est pas le sujet. Non ce n'est pas accelerer le cours normal des choses, c'est à un moment se dire "voila, j'en ai marre de cette vie, je ne veux plus continuer d'exister, je choisis la paix de mon âme" et mourir dignement plutôt que d'attendre de mourir de mort naturelle et pourrir pendant des années et couter cher à la société alors que l'on est plus productif. Oui, à quoi bon se rapprocher de la paix, autant emmerder les gens toute sa vie, ruiner la Nature pour ses petit caprices honteux alors que la moitié du monde meurs de faim, exploiter la Nature et détruire des milliers d'êtres vivants innocents... Et j'en passe parce que sinon, je n'en aurais jamais fini des défauts humains! Mais mon cher Aymeric, la vie ne sert à rien, elle me donne l'impression d'attendre quelque chose, quoi? Je n'en sais rien, cette impression d'attente est inutile, attendre une chose du monde dans lequel nous vivons est stupide, autant mettre fin à ses jours dignement! |
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aymeric63
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 22/12/2007 à 09:45 |
Mais lol ,là toi tu délires. J'adore le mot dignement ,que tu dis sur le gars qui veut se suicider. Mais franchement faut être vraiment très mal dans sa peau pour dire ça. Comme on l'as dit, tu fais une crise ,rien de plus ,rien de moins. Franchement ,c'est pas avoir du courage se suicider, c'est juste un geste inutile, et ça, tu le fais quand tu crois que tu vaux plus rien, alors que c'est faux .Victo ,tu penses pê que ce monde est une poubelle. Mais en fait, c'est encore faisable de le changer. Et, même si tu vis dans une poubelle, t'auras toujours des gens pour te soutenir, quoi que tu fasses. Tu te suicide, tu les abandonne lachement et pis c'est tout <<. Après tu parles d'attendre ..Attendre quoi? Personne le sait, mais tu le trouveras surement. |
Akhou~
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 23/12/2007 à 14:14 |
Bon là je me pose une question, étant donné ton point de vue, tu devrais déjà être mort non ? J'veux dire si t'as plus envie de vivre pourquoi tu ne te suicide pas ? Là encore tu défend ton point de vue, mais à quoi bon vu que tu ne veux plus vivre. Tu dis des choses que toi même tu ne pense pas alors non ? |
chaispaquichui
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 23/12/2007 à 19:14 |
Tu arrives trop tard Akhou~, je lui ai déjà posé la question il y a quelques temps et je crois que j'ai eu une réponse du style :"Je vaux mieux que ces sales humains, moi je peux vivre" ou une connerie dans le même style en tout cas. Enfin bref, inutile de discuter avec ce pauvre type, il ne cherche qu'à attirer l'attention sur lui avec ses conneries. Il vaut mieux simplement l'ignorer. |
Darkange
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 23/12/2007 à 20:43 |
Discussion intéressante, et complètement d'actualité pour moi... J'ai en effet un ami (ou plutôt un ex-ami) qui parle de se suicider. J'ai donc longuement réfléchis sur la question... Vivre, pour quoi faire ? Puisque de toute façon il peut a chaque instant nous arriver un malheur quelconque qui nous rendra triste et qui nous donnera envie de partir ? Puisque chacun autour de nous à une vie différente de la notre, et qui doit donc à un moment ou un autre interférer dans un sens ou dans l'autre avec la notre ? Puisque vivre ne sert qu´à polluer un peu plus la planète et répandre le mal autour de soi comme notre entourage le répand en nous ? Voilà les propos de mon ami... Je n'ai pas peur d'avouer que je n'ai rien trouvé à y répondre... On doit vivre car sans la vie on ne pourrait pas connaitre l'amour ? Je viens de conclure sous ses yeux avec la fille qu'il convoitait... On doit vivre car nos proches croient en nous ? Sa famille est l'une des premières causes de ses envies suicidaire... On doit vivre pour profiter de tout ce qui nous plait de faire sur Terre ? Oui mais le bonheur n'est toujours qu'un passage entre deux instants de malheur... Bref, il est très dur de remonter le moral de quelqu'un qui pense que la vie ne vaut pas la peine d'être vécue, car cette personne à raison. Mais si cette vie ne vaut pas la peine d'être vécu, c'est précisément pour ça qu'il ne faut pas se suicider ! Si on n'est à croire que la vie ne vaut rien, alors autant faire outre les réglementations, et profiter ! Mourir par sa main sans avoir profiter, ou mourir par sa main condamné a perpétuité ? Dans un cas on meurt pour rien, dans l'autre on meurt pour avoir profité de la vie et passé de bons moments... |
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victo93
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 24/12/2007 à 08:27 |
Ton ami a une histoire intéressante tout comme ton point de vue, seulement, je n'ai pas compris la partie "Mais si la vie ne vaut pas la peine d'être vécue, c'est précisement pour ça qu'il ne faut pas se suicider". Si elle n'en vaut pas la peine, pourquoi vivre? Akhou, je me suis déja exprimé sur ce point, cherche dans le topic. Chaispasquichui: Inutile que je réponde à ta question, je ne me suis jamais déclaré supérieur aux autres, je suis un humain pêcheur comme des milliards d'autres ET COMME TOI. Revérifie ce que j'avais dit avant de répondre n'importe comment et en te comportant d'une manière stupide. |
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chaispaquichui
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 24/12/2007 à 16:05 |
http://www.barbery.net/psy/suicide/lisezceci.htm Un petit lien intéressant pour ceux qui pensent encore que le suicide est une forme de lâcheté. |
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Akhou~
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 24/12/2007 à 16:12 |
lol chaispasquichui j'crois en effet qu'il cherche à ce qu'on lui donne de l'importance.. victo du 93, je suis un monstre ça c'est clair un sale porc qui vie dans ma crasse,mais je n'en ai rien à battre de détruire ma planète je suis d'un égoïsme total, je vie ma vie et si ça m'éclate de poluer bah au moins ça me donne une raison de ne pas me suicider.. de toute façon qu'est-ce que j'en ai foutre, c'est mes enfants (si j'en ai) ou leurs enfants qui vont subir tout ça on est encore à au moins une génération. J'méclate je salis, je détruis mais j'aurai vécu une vie que j'aurai aimé Appelle le président, ou deviens président, ou maitre du monde |
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aymeric63
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 25/12/2007 à 10:18 |
+1 Akhou .Et t'façon, on est pas des Anges ,surtout pas toi victo <_< |
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akiro
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 13/1/2008 à 19:08 |
beaucoup de gens qui se suicide le font parce qu ils se noient sous les dettes et qu ils ne peuvent que vivre dans la peine et lutter tout le temps et n ont PLUS aucun moyen d y faire face et choisissent de mourir. |
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Frantic
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/1/2008 à 12:20 |
hé oui victo, comme tu l'as dit nous sommes tous des porcs.... mais comme tu le dis également, tu es un porc toi aussi. Heureusement, tu souhaites mourir pour enfin arriver à ...à quoi déjà ? Oo haaa oui...la paix de l'âme. la paix de l'âme d'un porc ? Oo mince, j'ai dû louper un morceau de l'histoire....bah non j'ai rien loupé..c'est bien ce que tu as dis. Tout porc que tu es et que nous sommes...nous pouvons donc atteindre la paix de l'âme ??? mais c'est génial ça, proprement génial. * je vais donc de ce pas faire un génocide chez Herta, histoire d'apporter ma pierre à l'édifice de la purification de notre planète. à l'issue de quoi, j'irai precher la bonne parole (Vistorienne93 s'il en est) afin d'exhorter tous ceux qui se prennent pour des porcs à se suicider en donnant leur corps à la science...ou à Herta c'est comme vous voulez après tout) enfin, vous tous qui prenez vos congénères pour des porcs, n'hésitez pas non plus à encourager, vanter ou même mieux, à perpétuer le suicide et l'assassinat de vos semblables...ainsi notre planète sera saine comme au premier jour....(vous vous rappelez, le bouillon de culture plein de bactéries...) Victo (j'allais écrire Vico, mais chips jambon c'st pas extra comme menu) tu devrais avoir honte de m'inspirer de telles débilités. mais j'y peux rien, c'est tout ce que tu m'inspires... |
pokéstar20
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/1/2008 à 16:39 |
Un peu de philo ;) Dans l'un de ses dialogues, Phédon, Platon traite la question du suicide. Les humains sont assignés à résidence et nul n'a le droit de s'affranchir de ces liens pour s'évader. Les dieux sont nos gardiens et nous sommes le troupeau. Pourtant, pour certaines personnes, il arrive qu'il soit préferable d'être mort que de vivre. Mais il ne faut pas se donner la mort, avant qu'un dieu ne nous envoie un signe. Les philosophes acceptent facilement de mourir. Mais n'est-il pourtant pas révoltant d'abandonner la protection des meilleurs des maîtres ? Tout cela n'a pas de sens, on ne peut vouloir fuir ce qui est bon : il n'y a que les insensés qui se réjouissent de la mort ! Alors pourquoi des hommes sages comme Socrate iraient-ils loin de maîtres meilleurs qu'eux-mêmes ? Pour Socrate, la croyance que l'on va rejoindre les dieux et certains morts rend injuste la révolte contre la mort. En effet, pour un homme qui a philosophé toute sa vie, il est raisonnable de penser qu'il obtiendra les plus grands biens après sa mort. Les philosophes s'appliquent donc à mourir et être morts. |
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Aotenshi
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/1/2008 à 21:37 |
Super intéressant mais aucun lien direct avec le sujet. C'est bien beau d'être scolaire, mais si on applique pas de réflexion, ça ne rime à rien. |
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pokéstar20
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/1/2008 à 11:24 |
L'auteur scolaire de réference est Aristote et non Platon ... De plus la base des réflexions philosophique on été basé d'après ses philosophes. ;) |
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Aotenshi
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/1/2008 à 13:52 |
Tu l'auras deviner, tu ne m'apprends rien, et une fois de plus: où est le rapport? Je qualifiai de scolaire ton initiative à cracher ton cours (relire n'est pas du luxe...). La philosophie ne nécessite pas forcément un apprentissage, mais assurément une réflexion. |
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pokéstar20
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/1/2008 à 20:25 |
Une reflexion basé sur l'apprentissage d'autrui ... Cours Terminale ES ( j'ai 4 heures par semaine ) De plus la reflexion que tu peux porter ne peux être qu'avis et non reflexion. Celle - ci vient des philosophes ...qui EUX on subit un apprentissage pour devenir philosophe et philosopher. En reprenant l'exemple d' Aristote , il a appris à philosopher à l'école de Platon ,dans laquelle il enseignera par la suite. Si tu lisais les livres de philosophie de Platon ( un peu chiant par moment je dois l'avouer ), il y dit " on nait homme , mais pas philosophe " Voila CQFD ;) |
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Aotenshi
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/1/2008 à 21:31 |
J'ai enchaîné les soupirs en lisant ton post, et finis par me demander à quoi bon répondre pour ne pas être lu ET compris. Je vais mettre un peu de piment à ton délire sur la formation d'un philosophe: qui a formé Socrate? Contre exemple gratuit, je n'en tire aucune espèce de fierté, je t'invite à avoir le même jugement de valeur sur tes cours, cela va sans dire que je ne suis pas le seul à les avoir eu également (ES aussi). Aussi es-tu réellement capable de dissocier avis et réflexion dans l'exposition de ceux-ci par un individu? As-tu pris la peine de lire Freud, Niescht, Kant, sinon d'autres penseurs que Aristote et Platon? Te tiens-tu au courant de l'évolution de leur pensée dans notre histoire et notre contemporain? Philosophes-tu ou exposes-tu puérilement tes connaissances par quête d'affection ou de passion comme le ferait un enfant de 10 ans? |
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pokéstar20
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 17/1/2008 à 16:42 |
As-tu pris la peine de lire Freud, Niescht, Kant, sinon d'autres penseurs que Aristote et Platon? Bien entendu : Freud , Kant , Jean Jacques Rousseau et Descartes Philosophes-tu ou exposes-tu puérilement tes connaissances par quête d'affection ou de passion comme le ferait un enfant de 10 ans ? Si je disais que je philophai se serai pur vanité , puisque cela voudrait dire que je me proclame philosphe ... et en ce qui concerne " les connaissances de 10 anst " tu es dans le meme cas que moi c'est à dire les recracher ( aurait tu des connaissance dans enfant de 10 ans ? ) Mais ensuite si tu "philophie " et que tu te declare ainsi philoposphe , grand bien t'en face , je te conseil de lire Descartes qui dit ce qu'il faut faire pour philosopher et porter à reflexion ... De plus , je ne disais que ce que vous disiez ne pouvais que avis et non reflexion , pour pouvoir accomplir une profonde reflexion , il faut , comme l'a fait descartes un isolement totale et sur soit même. De plus , ce que j'ai apporté étais une pensée de PLaton rien de plus ( cf quelque post plus haut ) Et sans aucune pensée de superiorité , je me dis moi même , impossible de porter à reflexion sur de tel sujet ( malgrès ma note au Bac ) Je ne peux emmetre qu'avis et non reflexion. De plus dans ta phrase " J'ai enchaîné les soupirs en lisant ton post, et finis par me demander à quoi bon répondre pour ne pas être lu ET compris. " Tu ne peux emmettre que simple avis , car tout jugment est porter à reflexion et je doute qu'une personne de 18 ans puisse porté de reflexion plus que profonde ... seul l'exprerience et l'age peuvent en desider. Et pour finir je tiens tout de meme à signaler que la base des pensées philosophiques et leurs derivée on été inspiré par les philosophe de l'antiquité. Tu ne peux donc te baser que sur les dires de philosophe et je pense que tu proglamer " penseur " ou apte à reflexion , donc philosophe est fortement demesurer et exagerer. Sur ceux , ce sera mon dernier post dans cette partie , car au fur et à mesure j'ai l'impression de perdre des neurones ^^ A+ ;) |
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Aotenshi
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 17/1/2008 à 18:30 |
Fin de la parenthèse sur les interprétations attives et inadaptés à un discours et retour au sujet, pardonnez-moi d'avoir donner lieu à un si long dialogue sans issue. |
Whitewolf
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 20/1/2008 à 20:52 |
Autant je ne suis pas d'accord avec les idées de Aotenshi sur le suicide, autant je suis tout à fait d'accord avec lui quant à ton premier post, pokemachin20 : il ne sert strictemlent à rien. Cer que pensaient les philosophes, on s'en contrefiche.... c'est ce que tu penses TOI qui est important dans un débat. |
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Frantic
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 21/1/2008 à 11:48 |
des gens de terminale, qui sont pas encore fichus d'accorder un participe passé et encore moins de différencier un article possessif d'un démonstratif (et qui conseillent aux autres de lire les philosophes en plus ^^) - ça me laisse rêveuse, mais bon, passons... pour votre gouverne, Aristote est bien plus connu pour ses oeuvres sur la forme littéraire (la poétique, la rhétorique) que pour ses avis sur le suicide (on ne cite pas Raymond Domenech quand on veut illustrer un propos sur le badmington hein...) la "philosophie" du suicide (notez les guillemets) est propre à chaque ethnie, pour ne pas dire propre à chaque religion et évolue avec le temps....donc nous redonner à manger un plat qui date de la grèce antique c'est un petit peu à cà té de la table quand même. vous pourriez faire l'apologie du suicide en vous basant sur les us et coutume du Japon féodal, vous pourriez aussi en faire une hérésie en reprenant les grandes lignes de la morale chrétienne, mais ça restera toujours quelquechose de personnel, et encore plus de nos jours. quand a s'appuyer sur des auteurs pour illustrer son propos, je ne vois rien contre, encore faut-il le faire à bon escient.. |
Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 21/1/2008 à 20:24 |
Je suis assez d'accord avec Frantic. Le suicide est une chose personnelle, il arrive souvent que la société soit en rapport avec le pourcentage de mort par suicide (justement à cause de cette "philosophie" du suicide, pour reprendre l'exemple du Japon Féodal où le suicide était limite un "honneur" = harakiri.) mais l'acte reste de toute manière une expression de désespoir et de fatigue morale intense. Avec une pointe d'égoisme et de lâcheté mais je peux comprendre la plupart des gens qui choisissent d'en finir, quand on en vient à "supporter" sa vie plutôt que de la "vivre" et bien on peut choisir d'en finir, au détriment de ceux qui restent pour nous pleurer... Je ne sais pas si on peut vraiment faire une réfléxion générale sur le suicide, certes il y'a parfois des phénomènes de société qui font que des gens qui ne sont pas réellement au bout du rouleau fuient leurs problèmes comme ça, mais au delà de ces cas spéciaux, il est mal approprié de "philosopher" sur le suicide... |
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Aotenshi
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 22/1/2008 à 00:30 |
Seppuku, pas Harakiri, qui est un barbarisme... Et Seppuku n'est pas comparable aux suicides qui ont lieu dans notre socièté, c'est pas du tout le même mode de penser. C'est complètement stupide de faire un lien. Et cessez d'utiliser philosophie à toutes les sauces bordel! |
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Frantic
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 22/1/2008 à 11:30 |
seppuku ou pas, parle de ça à un catho fervent, ce sera la même chose : c'est se donner la mort plutôt que de l'attendre....bien sur, le japonais qui le fait pour laver son honneur ou soulager le monde de sa présence honteuse n'est certes pas dans le même etat d'esprit que l'occidental qui est au bout du roulot et qui se suicide...basiquement...à l'occidentale..si j'ose dire (oui j'ose ^^) mais cette mise en parallèle avait justement pour but de bien montrer que quel que soit le modus operandi et le résultat final, les suicides se suivent mais ne se ressemblent pas. et sinon, on ne philosophe pas, enfin je parle pour moi j'ai pas cette prétention : je fais une critique de l'usage que font les autres de la philosophie.....c'est pas pareil. et tu serais quand même bien sympa de modérer le ton employé……les bordel sortis de nulle part et les formules impératives, à mon age, je les reçois avec un sourcil qui se lève..en attendant de me lacher si ça persiste… dis toi bien que la gentillesse des participants de ce forum n´est pas une marque de betise ni même un manque de talent oratoire…(à l´écrit) , mais bel et bien une marque de savoir vivre… |
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Montblanc The Mog
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 22/1/2008 à 15:00 |
De toute façon dans la tradition chrétienne, le suicide c'est passer outre l'épreuve de la vie, de là à croire que la vie est pire que l'enfer ? Alors n'étant pas catho du tout, je pose une question, selon la religion chrétienne, "Dieu" serait le maître des destins de chacuns, et donc déciderait donc basiquement, du moment où un tel se suiciderait, je dis cela car je n'ai pas eu l'impression que ce soit la mort intentionnelle qui les dérange, mais que ce setiment soit né d'un devoir de rester auprès des proches... |
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Aotenshi
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 22/1/2008 à 17:40 |
Frantic: Pardonne-moi si je parais sec, mais disons que je préfère accentuer les points qui font franchement réagir. Si tu as envie de me voir parler avec légèreté d'un sujet, ce ne sera pas dans ce forum. Par contre, je ne vois pas ce que l'âge vient faire là dedans... |
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Frantic
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 24/1/2008 à 13:43 |
et moi c'est la relation entre "absence de prise à la légère" et "grossièreté" que je ne ne comprends pas. Vouloir montrer qu'un point de discussion vous tient à coeur, ne passe pas nécessairement par l'utilisation de formules impératives ou par des bordels semés à tout va....si tu ne comprends toujours pas cela après ces quelques phrases pleines de mesure (je m'étonne moi-même d'ailleurs), hé bien je crois qu'il ne nous reste plus qu'à attendre que tu te confrontes à des gens comme toi pour espérer t'amener à une auto critique constructive. quand à l'age, tu n'as peut-être pas atteint celui où l'on comprend la signification de ce que j'avance, ce que je me plais à considérer comme une circonstance atténuante... (et tu n'es de toutes façons pas dans la position de celui qui se plaint puisque tu es celui dont j'ai à me plaindre...ton incompréhension feinte à donc une explication très... "structurelle".) sur ce, mes respects de l'après-midi ! |
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Aotenshi
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 24/1/2008 à 14:16 |
Je ne vais pas faire la même erreur qu'avec notre amoureux des études, donc si tu veux qu'on parle de mon égo, ce sera par MP. J'invite quelqu'un à continuer -pertinement si tant est qu'il soit nécessaire de le préciser - la discussion sur le suicide. |
kemono
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 11/2/2008 à 21:42 |
il est difficile de se suicider car ona toujours envie de connaitre le futur....perso j'ai déjà essayé et c'est l'attachement que j'ai a mes amis qui m'a retiré l'envie... |
Mister-boom
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/2/2008 à 06:27 |
Récemment , une journée de prévention sur le suicide a eu lieu ( je ne sais pas si cette initiative était nationale ... ) . Bref je trouve l'idée bénéfique puisque cette journée permet de se renseigner et d'en savoir un peu plus sur le suicide ( il était , par exemple , expliqué et analysé le comportement des gens voulant se donner la mort ... ) . Approuvez-vous cette iniative ? |
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victo93
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/2/2008 à 09:01 |
Je pense que l'analyse était interessante, mais la prévention je ne pense pas... De quoi se melent-ils? Ce n'est pas LEUR mort, qu'ils les laissent donc se suicider et profiter de leur mort en paix! Ils ne veulent qu'influencer des gens, leur soumettre leur façons de penser, et c'est ignoble! |
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Mister-boom
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/2/2008 à 18:07 |
Lors de cette journée , le but n'est , bien sûr , pas de sensibiliser les personnes aux tendances suicidaires mais de faire un maximum de prévention à l'entourage et aux familles pour les aider à détecter les comportements suicidaires et ainsi donner la possibilité aux proches d'aider ces personnes avant qu'elles ne passent à l'acte . |
pkmn fan forever
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/3/2008 à 15:33 |
Je trouve cela aberrant. Le suicide est un des plus grands droits de l'Homme, ce genre d'action ne cherche qu'a limiter ce droit. Je veux pas critiquer, mais j'imagine qu'il ne parlaient que de gens dépressifs etc. non? Et le suicide anomique? Il vous en ont parlé? Surement pas. Un humain peut etre heureux, sortir rayonner de joie, sortir avec l'amour de sa vie, mais s'il considère qu'il y a trop de restrictions au niveau de la société et que cela est le plus important pour lui, il se donnera la mort, a coup sur. Non, je n'approuve pas cette initiative, c'est comme si on faisait une campagne anti presse ou anti expression, etc. |
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Mister-boom
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/3/2008 à 15:46 |
Nuance , ce n'était pas une campagne anti-suicide mais une journée de prévention ayant un but de sensibilisation et d'information et non pas de critique ou de jugement . |
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pkmn fan forever
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/3/2008 à 19:31 |
"prévention sur le suicide" Prévention au dico: Mesures pour prévenir, pour garantir, pour empêcher: mesures préventives. Empecher.. tiens tiens. Je vais lancer une campagne de [b]prévention[/b] a la liberté d'expression. Cette phrase ne te choque t elle pas? Eh bien moi une campagne sur la prévention au suicide, ça me choque. |
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Mister-boom
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/3/2008 à 21:01 |
Ici , c'est surtout dans le sens de prévenir et indirectement pour diminuer le nombre de personnes qui se donnent la mort chaque année . Et une journée de prévention concernant le suicide ne me choque absolument pas . Tu juges donc que le suicide est un acte positif , bénéfique et qu'il ne faut pas informer de ses incidences ou de ses conséquences , de même que pour le nombre de morts sur les routes ou tout autre acte nécéssitant une prise de conscience . |
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pkmn fan forever
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 13/3/2008 à 17:50 |
"nombre de morts sur les routes ou tout autre acte nécéssitant une prise de conscience ." Non, car dans ces cas la mort n'est pas volontaire. Le suicide est un droit. Un accident ne l'est pas. Combattre(=>essayer d'empecher ) le suicide signifie combattre un droit, alors qu'essayer d'empecher les accidents signifie combattre pour qu'il y aire moins de morts volontaires. On peut informer, mais c'est inutile, je reprends mon exemple, il est inutile d'informer les gens sur la liberté d'expression, il est tout aussi inutile d'informer les gens sur le suicide. |
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Teras
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 13/3/2008 à 18:55 |
[quote="pkmn fan forever"]Le suicide est un droit.[/quote] Tiens c'est nouveau ça!!! Et depuis quand! D'ailleurs, tu ne trouveras jamais dans le code civil "Toute personne est libre de ce suicidé"... Au contraire, puisque si quelqu'un tente de se suicidé, la police, les pompier, le SAMU interviennent pour empêcher la personne de passer à l'acte ou, si telle est déjà le cas, de la sauvé. Je rajouterais même qu'une personne témoin d'une tentative de suicide est obligé de prévenir les secoure. Dans le cas contraire, elle sera poursuivie pour "non assistance à personne en danger" et feras de la prison... Le suicide est donc tout sauf un droit. C'est même un fléau qu'il faut combattre! |
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victo93
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 13/3/2008 à 19:22 |
C'est bien là toute la bêtise de notre société! Qu'on laisse ces personnes, en quoi cela nous regarde-t'il? La liberté de disposer de notre propre personne (a été acquise à la révolution français il me semble...) Si ce n'est pas un droit, alors de quoi il s'git? Se suicider serait un crime peut-être? |
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pkmn fan forever
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 13/3/2008 à 19:39 |
Oui Teras! Je propose qu'on punisse les personnes qui se suicident à la prison a perpétuité! Victo a tout dit, je ne peux que le plussoyer |
Darkbird
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/3/2008 à 15:25 |
Mais...Le suicide EST un droit, que tu le veuilles ou non Teras. Sauf que certains pensent qu'ils peuvent sauver les autres du suicide, et donc ils essaient de l'empêcher. Faut reconnaître que des fois ils ont raisons (plusieurs personnes sauvées regrettent leur tentative de suicide, et reprennent goût à la vie), mais des fois il faut vraiment laisser les gens se suicider...La seule difficulté est que l'on ne peut pas le savoir avant. |
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Teras
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/3/2008 à 17:32 |
Le suicide n'est ni un droit, ni un crime. Il est considérer comme un accident, mais volontaire... Il est d'ailleurs assez facile à prouver que le suicide n'est pas un droit en résonant par l'absurde : Si le suicide était un droit, n'importe qui pourrait ce suicider sans que quiconque n'ai a l'en empêcher. Or, ce n'est pas le cas, puisque qu'il y a obligation d'intervenir pour un témoin. De plus, aider quelqu'un a ce suicidé est un homicide. Et enfin, l'euthanasie (qui est un suicide) est encore illégale! |
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victo93
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/3/2008 à 17:51 |
Tu dis n'importe quoi.... Un accident volontaire??? Ce n'est pas à nous d'aider une personne voulant se suicider, c'est son problême! C'est l'empêcher de faire ce qu'elle veut, je pense que c'est un délit de secourir une personne ne voulant pas être secourue. Non, aider quelqu'un à se suicider, c'est aider une personne comme un ami peut en aider un autre, si l'autre le veut bien... Tu n'y connais rien à l'euthanasie, tu ne peux comprendre la douleur que certaines personnes peuvent ressentir, je pense qu'elle mérite la mort, elles ont quand même le droit de décider ce qui est bon pour eux ou pas, ce n'est pas à nous de juger! |
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Teras
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/3/2008 à 18:13 |
Mais contrairement à toi, je n'écris pas ce que je voudrais, mais ce qui es! Dans mon dernier post, il n'y a strictement aucun jugement de valeur. Je ne faisais que justifier le fais, et non mon point de vue, que le suicide n'est pas un droit. Si tu aide quelqu'un à ce suicidé, ou que tu ne préviens pas les secours en cas de tentative de suicide, tu seras condamné. Dans le premier cas, c'est même de la prison ferme! Enfin, pour l'euthanasie, ainsi que pour le reste, je ne faisais qu'énoncer les lois françaises. L'euthanasie est illégale, bien que personnellement, je suis plutôt pour... |
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pkmn fan forever
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/3/2008 à 14:41 |
Ok, Teras, résonnons par l'absurde: Le suicide n'est pas considéré comme un droit droit par la législation française(je sais pas pour les autres), c'est un fait. La législation française est stupide dans certains cas notamment dans celui là , puisque je croyais que l'on a le droit de faire ce qu'on veut tant que cela n'importune pas les autres, ça c'est aussi un fait. Il est donc stupide de ne pas considérer le suicide comme un droit. |
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victo93
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/3/2008 à 15:14 |
Exactement... Notre système politique est absurde, il est illogique dans ses raisonnements! D'un cà té il dit que l'on a le droit de faire ce que l'on veut tant que cela n'importune pas les autres, mais d'un cà té il interdit presque le suicide et punis ceux qui ne s'interposent pas face à la volonté d'une personne voulant se donner la mort. Vous ne voyez pas? Le système politique veut tout contrà ler et même empêcher les gens de se suicider (euthanasie notamment) Nous ne pouvons même pas disposer de notre propre personne à notre guise! |
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Darkbird
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 17/3/2008 à 14:51 |
Le suicide est un droit qui ne dépend pas de la société dans laquelle vous vivez. Vous pouvez vous suicidez quand bon vous semble, on demande simplement que vous vous cachiez. Pourquoi ? Car certaines personnes se suicident alors qu'elles pourraient retrouver goût à la vie, mais ne le savent pas. C'est pour ces personnes qu'on essaie d'empêcher tous les suicides. Autre point, l'euthanasie n'est pas un suicide, mais un meurtre accepté. Elle est interdite en France (et dans de nombreux pays), car il est parfois délicat de savoir si ce meurtre est vraiment accepté. C'est à dire indépendamment et de bonne foi... |
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Grand Frere Latios
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 17/3/2008 à 16:02 |
[quote="pkmn fan forever"] La législation française est stupide dans certains cas notamment dans celui là , puisque je croyais que l'on a le droit de faire ce qu'on veut tant que cela n'importune pas les autres, ça c'est aussi un fait. [/quote] [quote="victo93"] Exactement... Notre système politique est absurde, il est illogique dans ses raisonnements! D'un cà té il dit que l'on a le droit de faire ce que l'on veut tant que cela n'importune pas les autres, mais d'un cà té il interdit presque le suicide et punis ceux qui ne s'interposent pas face à la volonté d'une personne voulant se donner la mort. Vous ne voyez pas? Le système politique veut tout contrà ler et même empêcher les gens de se suicider (euthanasie notamment) Nous ne pouvons même pas disposer de notre propre personne à notre guise! [/quote] Retour sur le programme d'éducation civique de 4ème : effectivement la liberté c'est faire tout ce que l'on veut du moment que cela ne nuit pas à autrui, cependant elle est limitée par l'ordre moral et la [i]loi[/i], donc si la loi affirme ce qu'a dit Teras ("Si tu aide quelqu'un à ce suicidé, ou que tu ne préviens pas les secours en cas de tentative de suicide, tu seras condamné." ) alors ça ne sert à rien de se rabattre sur la définition de la liberté. |
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eurostar
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 23/5/2008 à 19:41 |
Je comprendrai j'amais des suicidaires surtout des gars qui se suicident pour des filles c'est deprimant |
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