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| Auteur | Message |
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yespoke2
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/6/2006 à 14:19 |
Voila je reposte ce topic qui avait plutot bien fonctionné. Voici les principaux points du programme du FN: Le Front national axe son programme sur quelques grands thèmes : * la forte limitation de l'immigration, accusée d'appauvrir la France et d'être une menace pour la culture française, est un des points de son programme qui suscitent le plus de passion, dans un sens ou dans l'autre ; * le retour dans leur pays d'origine d'un grand nombre d'immigrés ou d'enfants d'immigrés ayant acquis la nationalité française, si ceux-ci ont été condamnés pour un crime ou un délit (application du principe de la double peine) ; * la souveraineté vis-à -vis des États-Unis d'Amérique et des organisations internationales telles que l'OTAN et l'Union européenne ; * la préservation des modes de vie traditionnels, notamment ruraux, au besoin par le protectionnisme et l'arrêt de la construction des mosquées en France ; * la répression des crimes et délits, avec des peines plus élevées ; * le rétablissement de la peine de mort, en particulier pour les terroristes, les assassins ou criminels sexuels notamment pédophiles et les grands trafiquants de drogues ; * la diminution du nombre des fonctionnaires ; * la diminution des impà ts et taxes sur les sociétés ; * la suppression des subventions publiques aux associations qu'il considère comme « noyautées » par l'extrême gauche (culture, insertion, agitation socio-politique…) ; * le retour à une morale « moins laxiste » ; * le natalisme, avec une position visant à restreindre le recours à l'avortement (notamment salaire familial versé à la mère au foyer, facilitation de l'adoption des enfants français) (extrait du programme présidentiel 2002). [rouge] * l'abrogation de la loi Pleven de 1972 (interdisant les propos racistes, elle est une refonte du décret-loi Marchandeau du 21 avril 1939), de la loi Gayssot de 1990 (renforçant l'arsenal législatif contre le racisme et interdisant la diffusion du négationnisme).[/rouge] [vert]* Sécurité : o rétablir la peine de mort ; o tolérance zéro ; o créer des maisons de détention pour les mineurs ; o expulsion des étrangers condamnés pour crime ou délit ; o refus de la nationalité française pour les enfants de délinquants étrangers ; o expulsion des étrangers clandestins.[/vert] [rouge]* Fiscalité : o inscrire dans la Constitution le taux maximal de prélèvements obligatoires (35 % au plus du PIB) ; o supprimer progressivement l´impà t sur le revenu ; o sur cinq ans, exonération complète et immédiate des petits contribuables et écrêtement progressif des taux les plus élevés ; o suppression des droits de succession en ligne directe et de l´ISF ; o détaxer l´épargne populaire ; o simplifier et réduire la fiscalité locale ; o réduction de l´impà t sur les bénéfices (à 10 %).[/rouge] [vert]* Famille, Protection sociale et Enseignement : o inscription dans la Constitution des droits de l´enfant à naître dès sa conception ; o suppression des lois sur l´IVG ; o donner un statut juridique et social à la mère de famille ; o établir un revenu parental d´éducation équivalant à 1,5 le SMIC ; o accorder un droit de vote supplémentaire aux parents ; o abroger le PACS ; o supprimer l´impà t sur les successions ; o harmoniser les régimes des retraites des salariés du privé et du public ; o confier la gestion des retraites à un organisme d´Etat sous le contrà le du Parlement ; o développer progressivement les régimes de retraites complémentaires par capitalisation ; o permettre aux Français de choisir l´âge de leur retraite ; o créer un chèque scolaire, c'est-à -dire financer les écoles (tant publiques que privées) indirectement, par des allocations aux parents, libres de choisir l'école qu'ils veulent, privée ou publique ; o favoriser la concurrence en milieu scolaire par le mécanisme de sélection entre les élèves, avec classement systématique et attribution de prix ; o réviser les programmes scolaires et introduire les cours de morale.[/vert] [rouge]* Emploi : o donner la priorité de l´emploi aux Français ; o alléger les charges fiscales et sociales ; o abroger la loi sur les 35 heures ; o protéger le marché national par des contrà les et des droits de douane ; o rendre la formation professionnelle aux professionnels : o supprimer le monopole syndical au premier tour des élections professionnelles.[/rouge] [vert]* Environnement : o défiscaliser des investissements utiles à l´environnement ; o lancer une grande politique de la ruralité grâce au mécénat ; o encourager les modes de transport peu polluants et les transports en commun ; o diversifier les sources d´énergie.[/vert] [rouge]* Europe : o dénonciation des traités et accords européens ; o abrogation de la monnaie unique et retour au franc. * Institutions : o instituer une République référendaire pour organiser le gouvernement du peuple par le peuple ;[/rouge] [vert]* Immigration : o rétablissement des contrà les aux frontières et des contrà les d´identité sur tout le territoire ; o préférence nationale à l´emploi, l´aide sociale, le logement ; o un étranger ne pourra devenir Français que par naturalisation ; o arrêt de pratiques religieuses contraires à l´hygiène et au respect de la santé publique ; o arrêt de la prolifération des mosquées ; o organiser le retour des immigrés par l´inversion du regroupement familial et la suppression de la carte de séjour de dix ans tacitement reconductible.[/vert] ----------------- Le débat est ouvert ... |
MrManatane
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/6/2006 à 14:26 |
Ba c'est pas dur a voir, ils veulent faire passer leur projet nationaliste, raciste et protectionniste avec des choses qui plaisent comme les réductions d'impà ts. Ce qui est amusant c'est qu'il veulent réduire les impà ts et donner plein d'argent ( par exemple aux mères au foyer ) ils vont avoir du mal :^^ |
yCookie
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/6/2006 à 15:44 |
Qqes points du FN me plaisent sans pour autant être raciste =) |
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dsch
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/6/2006 à 17:24 |
Je ne sais même pas comment il se fait qu'il y a encore des gens qui accrochent à ce programme, y a des trucs tellement dingue et incroyable que ça me parait impensable de penser à voter pour eux quoi. Supprimer les impà ts et augmenter les dépenses dans un pays endetté à mort :lol Pis salaires pour les femmes au foyer, mais LOL :lol |
Pokastuces
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/6/2006 à 19:00 |
les petits comentaires du programme : //vu par une amie et moi * la forte limitation de l'immigration, accusée d'appauvrir la France et d'être une menace pour la culture française, est un des points de son programme qui suscitent le plus de passion, dans un sens ou dans l'autre ; => ce n'est pas l'immigration qui appauvrit la France mais lle-même! * le retour dans leur pays d'origine d'un grand nombre d'immigrés ou d'enfants d'immigrés ayant acquis la nationalité française, si ceux-ci ont été condamnés pour un crime ou un délit (application du principe de la double peine) ; => selon la gravité, mince! * la souveraineté vis-à -vis des États-Unis d'Amérique et des organisations internationales telles que l'OTAN et l'Union européenne ; => vive le Roi... -_- * la préservation des modes de vie traditionnels, notamment ruraux, au besoin par le protectionnisme et l'arrêt de la construction des mosquées en France ; => je vois vachement le rapport entre les mosquées et la protection de la vie traditionnelle..... * la répression des crimes et délits, avec des peines plus élevées ; => no comment * le rétablissement de la peine de mort, en particulier pour les terroristes, les assassins ou criminels sexuels notamment pédophiles et les grands trafiquants de drogues ; => no comment * la diminution du nombre des fonctionnaires ; => c'est déjà en cours... * la diminution des impà ts et taxes sur les sociétés ; => heu on veut aider le peuple ou aider les entreprises a mieux s'en mettre plein les poches? * la suppression des subventions publiques aux associations qu'il considère comme « noyautées » par l'extrême gauche (culture, insertion, agitation socio-politique…) ; => bref tous dans le faschisme et vous serez aidé! * le retour à une morale « moins laxiste » ; => hail Hit... * le natalisme, avec une position visant à restreindre le recours à l'avortement (notamment salaire familial versé à la mère au foyer, facilitation de l'adoption des enfants français) (extrait du programme présidentiel 2002). => holalal mais completement barje * l'abrogation de la loi Pleven de 1972 (interdisant les propos racistes, elle est une refonte du décret-loi Marchandeau du 21 avril 1939), de la loi Gayssot de 1990 (renforçant l'arsenal législatif contre le racisme et interdisant la diffusion du négationnisme). => maintenant une prime à chaque insulte * Sécurité : o rétablir la peine de mort ; => non, non, et non... a quoi la peine de mort si c'est se rendre tout aussi coupable de crime? o tolérance zéro ; => sur quel sujet... o créer des maisons de détention pour les mineurs ; => c'est pas une mauvaise idée o expulsion des étrangers condamnés pour crime ou délit ; => selon la gravité... o refus de la nationalité française pour les enfants de délinquants étrangers ; =>et pour les enfants de délinquants francais? on donne un fusil pour tirer sur les étrangers? o expulsion des étrangers clandestins. => ca je n'y vois rien de contre * Fiscalité : => l'état n'a jamais rien compris... il n'y a que dans les années 30 ou l lueur d'intelligence s'est faite voir => relance de l'économie o inscrire dans la Constitution le taux maximal de prélèvements obligatoires (35 % au plus du PIB) ; o supprimer progressivement l´impà t sur le revenu ; o sur cinq ans, exonération complète et immédiate des petits contribuables et écrêtement progressif des taux les plus élevés ; o suppression des droits de succession en ligne directe et de l´ISF ; o détaxer l´épargne populaire ; o simplifier et réduire la fiscalité locale ; o réduction de l´impà t sur les bénéfices (à 10 %). * Famille, Protection sociale et Enseignement : o inscription dans la Constitution des droits de l´enfant à naître dès sa conception ; => dès sa conception? avant qu'il naisse il peut dire si il est pas content? oO o suppression des lois sur l´IVG ; o donner un statut juridique et social à la mère de famille ; => bonne idée ca o établir un revenu parental d´éducation équivalant à 1,5 le SMIC ; o accorder un droit de vote supplémentaire aux parents ; +> et pourquoi? parce qu'ils ont un enfant? alors dnas ce cas l'enfant peut voter avant d'être majeur... o abroger le PACS ; => mais c'est complètement asocial o supprimer l´impà t sur les successions ; => je savais pas que ca existait o harmoniser les régimes des retraites des salariés du privé et du public ; o confier la gestion des retraites à un organisme d´Etat sous le contrà le du Parlement ; => ouais on va développer les sécheresse... o développer progressivement les régimes de retraites complémentaires par capitalisation ; o permettre aux Français de choisir l´âge de leur retraite ; => 20 ans! o créer un chèque scolaire, c'est-à -dire financer les écoles (tant publiques que privées) indirectement, par des allocations aux parents, libres de choisir l'école qu'ils veulent, privée ou publique ; => il y a des choses plus importantes! o favoriser la concurrence en milieu scolaire par le mécanisme de sélection entre les élèves, avec classement systématique et attribution de prix ; =>ca va pas aider grand chose XD o réviser les programmes scolaires et introduire les cours de morale. => c'est pas initéressant cette phrase, très ambigüe... * Emploi : o donner la priorité de l´emploi aux Français ; => RACISME o alléger les charges fiscales et sociales ; => ah c'est mieux o abroger la loi sur les 35 heures ; => et remplacer par quoi? 70? o protéger le marché national par des contrà les et des droits de douane ; => la france se repli sur elle même o rendre la formation professionnelle aux professionnels : => et la pauvreté au peuple o supprimer le monopole syndical au premier tour des élections professionnelles. => je ne dirais rien * Environnement : o défiscaliser des investissements utiles à l´environnement ; => bonne idée o lancer une grande politique de la ruralité grâce au mécénat ; => ce n'est pas la solution! o encourager les modes de transport peu polluants et les transports en commun ; => et instaurer des baisses au niveau des transports encore moins pulluants! o diversifier les sources d´énergie. => ba les eoliennes sont excellentes, et cette idée aussi * Europe : o dénonciation des traités et accords européens ; => oua la france contre l'europe o abrogation de la monnaie unique et retour au franc. => c'est ce que je pensais... la france se met dans son coin * Institutions : o instituer une République référendaire pour organiser le gouvernement du peuple par le peuple ; => houla ca va tourner mal * Immigration : o rétablissement des contrà les aux frontières et des contrà les d´identité sur tout le territoire ; => bofbof... et ca va créer de l'emploi dans la douane ca.... o préférence nationale à l´emploi, l´aide sociale, le logement ; => discrimination => anti droit de l'homme o un étranger ne pourra devenir Français que par naturalisation ; => moué, bof encore même si c'est anodin o arrêt de pratiques religieuses contraires à l´hygiène et au respect de la santé publique ; => no comment o arrêt de la prolifération des mosquées ; => et le droit à la religion? en plus "proliferation" ca fait penser mauvaise herbes et autres trucs du genre... o organiser le retour des immigrés par l´inversion du regroupement familial et la suppression de la carte de séjour de dix ans tacitement reconductible. =>rien compris là ^_^" |
Bibi
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/6/2006 à 19:24 |
dsch Membre Ultime [Utilisateur connecté] Envoyer un MP le 14/06/2006 @ 19h24 Je ne sais même pas comment il se fait qu'il y a encore des gens qui accrochent à ce programme > Et pourtant le FN propose des projets qui plaisent... la preuve en est que c'est un parti qui a un noyau d'électeurs à chaque élection qui représente quand même environ 1 votant sur 5... |
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ChilDrenOfBoDoM
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/6/2006 à 19:24 |
J'aime les amalgames et préjugés de Pokastuces :^^ |
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MrManatane
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/6/2006 à 20:38 |
Les gens vote pour lepen grace a insécurité TV, il voit en lui qqun qui peut rétablir la sécurité, et ne lise meme pas son programme. Comme 90% des votants de toute facon, les gens votent pour une tete pas pour un programme. |
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yespoke2
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/6/2006 à 20:55 |
ChildrenOfBodom> Où vois tu des préjugé dans sa critique du FN ? |
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ChilDrenOfBoDoM
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/6/2006 à 10:15 |
les petits comentaires du programme : //vu par une amie et moi * la forte limitation de l'immigration, accusée d'appauvrir la France et d'être une menace pour la culture française, est un des points de son programme qui suscitent le plus de passion, dans un sens ou dans l'autre ; => ce n'est pas l'immigration qui appauvrit la France mais lle-même! >> un peu les 2 ... Le "trou" de la sécurité sociale n'est pas négligeable ! * le retour dans leur pays d'origine d'un grand nombre d'immigrés ou d'enfants d'immigrés ayant acquis la nationalité française, si ceux-ci ont été condamnés pour un crime ou un délit (application du principe de la double peine) ; => selon la gravité, mince! >> ouep * la souveraineté vis-à -vis des États-Unis d'Amérique et des organisations internationales telles que l'OTAN et l'Union européenne ; => vive le Roi... -_- >> :^^ * la préservation des modes de vie traditionnels, notamment ruraux, au besoin par le protectionnisme et l'arrêt de la construction des mosquées en France ; => je vois vachement le rapport entre les mosquées et la protection de la vie traditionnelle..... >> Ce que le FN appelle vie traditionnelle, c'est le catholiscisme comme "religion d'état", d'où un arrêt de la propagation de l'islam en France. * la répression des crimes et délits, avec des peines plus élevées ; => no comment * le rétablissement de la peine de mort, en particulier pour les terroristes, les assassins ou criminels sexuels notamment pédophiles et les grands trafiquants de drogues ; => no comment >> tout à fait d'accord... * la diminution du nombre des fonctionnaires ; => c'est déjà en cours... >> exact * la diminution des impà ts et taxes sur les sociétés ; => heu on veut aider le peuple ou aider les entreprises a mieux s'en mettre plein les poches? >> Mdr, la diminution des impots... Combien de candidats au poste de président de la République ont promis dans leur programme une baisse des impots? Combien ont respecté ce qu'ils ont dit ? * la suppression des subventions publiques aux associations qu'il considère comme « noyautées » par l'extrême gauche (culture, insertion, agitation socio-politique…) ; => bref tous dans le faschisme et vous serez aidé! >> Préjugé. Le fascisme est différent de l'extrême droite ! * le retour à une morale « moins laxiste » ; => hail Hit... >> Re préjugé, dans cet société individualiste et épicuriste, un peu de morale ne ferait pas de mal ... * le natalisme, avec une position visant à restreindre le recours à l'avortement (notamment salaire familial versé à la mère au foyer, facilitation de l'adoption des enfants français) (extrait du programme présidentiel 2002). => holalal mais completement barje >> Natalisme, ok, interdire l'avortement, totalement d'accord, facilitation de l'adoption des enfants français, ok, par contre le salaire pour la mère au foyer, ça parait un peu utopique, étant donné qu'il y a déja les allocations familiales.. * l'abrogation de la loi Pleven de 1972 (interdisant les propos racistes, elle est une refonte du décret-loi Marchandeau du 21 avril 1939), de la loi Gayssot de 1990 (renforçant l'arsenal législatif contre le racisme et interdisant la diffusion du négationnisme). => maintenant une prime à chaque insulte >> Rien a voir. C'est tout un autre débat. * Sécurité : o rétablir la peine de mort ; => non, non, et non... a quoi la peine de mort si c'est se rendre tout aussi coupable de crime? >> Sa dépent... Pour des pédophiles, tueurs en série, le peine de mort pourrait s'envisager. Il y a un autre débat en cours sur ce sujet. o tolérance zéro ; => sur quel sujet... >> Pour la sécurité... o créer des maisons de détention pour les mineurs ; => c'est pas une mauvaise idée o expulsion des étrangers condamnés pour crime ou délit ; => selon la gravité... >> C'est vrai, bien que juger la gravité entre un crime et un autre crime n'est pas une chose facile ... o refus de la nationalité française pour les enfants de délinquants étrangers ; =>et pour les enfants de délinquants francais? on donne un fusil pour tirer sur les étrangers? >> ... o expulsion des étrangers clandestins. => ca je n'y vois rien de contre >> Approbation. * Fiscalité : => l'état n'a jamais rien compris... il n'y a que dans les années 30 ou l lueur d'intelligence s'est faite voir => relance de l'économie >> Mdr, heureusement qu'il y a eu une relance de l'"économie dans les années 30, suite au krash boursier, sinon j'imagine pas létat financier de la France aujourd'hui... o inscrire dans la Constitution le taux maximal de prélèvements obligatoires (35 % au plus du PIB) ; o supprimer progressivement l´impà t sur le revenu ; o sur cinq ans, exonération complète et immédiate des petits contribuables et écrêtement progressif des taux les plus élevés ; o suppression des droits de succession en ligne directe et de l´ISF ; o détaxer l´épargne populaire ; o simplifier et réduire la fiscalité locale ; o réduction de l´impà t sur les bénéfices (à 10 %). * Famille, Protection sociale et Enseignement : o inscription dans la Constitution des droits de l´enfant à naître dès sa conception ; => dès sa conception? avant qu'il naisse il peut dire si il est pas content? oO >> En général, il est extrèmement stupide de ne pas vouloir s'incrire dans un constituion protégeant les DROITS de l'enfant... o suppression des lois sur l´IVG ; o donner un statut juridique et social à la mère de famille ; => bonne idée ca o établir un revenu parental d´éducation équivalant à 1,5 le SMIC ; o accorder un droit de vote supplémentaire aux parents ; +> et pourquoi? parce qu'ils ont un enfant? alors dnas ce cas l'enfant peut voter avant d'être majeur... >> J'avoue que c'est totalement débile lol o abroger le PACS ; => mais c'est complètement asocial >> Non, c'est supprimer les "mariages" par intérêt et les mariages homosexuels. o supprimer l´impà t sur les successions ; => je savais pas que ca existait >> Essi, et l'état s'en met plein les poches! o harmoniser les régimes des retraites des salariés du privé et du public ; o confier la gestion des retraites à un organisme d´Etat sous le contrà le du Parlement ; => ouais on va développer les sécheresse... >> Mdr o développer progressivement les régimes de retraites complémentaires par capitalisation ; o permettre aux Français de choisir l´âge de leur retraite ; => 20 ans! >> Ah, on retrouve le shéma typique du français moyen-branleur qui n'a rien envie de faire de sa vie a par rester dans son petit confort individuel, taxer sur l'état, et qui ne veut absolument pas prendre de responsabilités ... o créer un chèque scolaire, c'est-à -dire financer les écoles (tant publiques que privées) indirectement, par des allocations aux parents, libres de choisir l'école qu'ils veulent, privée ou publique ; => il y a des choses plus importantes! >> Par exemple? o favoriser la concurrence en milieu scolaire par le mécanisme de sélection entre les élèves, avec classement systématique et attribution de prix ; =>ca va pas aider grand chose XD >> Si, inciter les élèves a se surpasser dans les études ... o réviser les programmes scolaires et introduire les cours de morale. => c'est pas initéressant cette phrase, très ambigüe... * Emploi : o donner la priorité de l´emploi aux Français ; => RACISME >> Mdr, vive l'amalgame. Existe-t-il une race française? Existe-t-il une race étrangère ? Non, donc il n'y a aucun rascisme la dedans. Le mots nationalismes et bon sens seraient plus appropriés... o alléger les charges fiscales et sociales ; => ah c'est mieux >> cf réflexion sur la baisse des impots. o abroger la loi sur les 35 heures ; => et remplacer par quoi? 70? >> Faire un peu plus travailler les Français ne seraient pas une mauvaise chose... o protéger le marché national par des contrà les et des droits de douane ; => la france se repli sur elle même >> Non, il l'est pas stipuler que la France n'aura pas d'accords économiques et politiques avec d'autres pays... o rendre la formation professionnelle aux professionnels : => et la pauvreté au peuple >> ????? o supprimer le monopole syndical au premier tour des élections professionnelles. => je ne dirais rien >> C'est normale qu'une idée pareille sorte d'un programme d'un parti de droite lol. Les syndicats les plus influents sont dans leurs majorités gauchistes ... * Environnement : o défiscaliser des investissements utiles à l´environnement ; => bonne idée o lancer une grande politique de la ruralité grâce au mécénat ; => ce n'est pas la solution! >> C'est quoi la solution alors ? ( j'avoue n'avoir aucune opinion sur ça..) o encourager les modes de transport peu polluants et les transports en commun ; => et instaurer des baisses au niveau des transports encore moins pulluants! o diversifier les sources d´énergie. => ba les eoliennes sont excellentes, et cette idée aussi * Europe : o dénonciation des traités et accords européens ; => oua la france contre l'europe >> Europe trahison, La france est une nation ! o abrogation de la monnaie unique et retour au franc. => c'est ce que je pensais... la france se met dans son coin >> Si tu vois ça comme ça... * Institutions : o instituer une République référendaire pour organiser le gouvernement du peuple par le peuple ; => houla ca va tourner mal >> Sa c sur lol * Immigration : o rétablissement des contrà les aux frontières et des contrà les d´identité sur tout le territoire ; => bofbof... et ca va créer de l'emploi dans la douane ca.... o préférence nationale à l´emploi, l´aide sociale, le logement ; => discrimination => anti droit de l'homme >> tu te crois encore en démocratie toi? o un étranger ne pourra devenir Français que par naturalisation ; => moué, bof encore même si c'est anodin o arrêt de pratiques religieuses contraires à l´hygiène et au respect de la santé publique ; => no comment o arrêt de la prolifération des mosquées ; => et le droit à la religion? en plus "proliferation" ca fait penser mauvaise herbes et autres trucs du genre... >> Cf réflexion sur les mosquées plus haut o organiser le retour des immigrés par l´inversion du regroupement familial et la suppression de la carte de séjour de dix ans tacitement reconductible. =>rien compris là ^_^" |
Olink
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/6/2006 à 10:22 |
[i]o expulsion des étrangers condamnés pour crime ou délit ; => selon la gravité...[/i] --->C'est sûr qu'on va pas expulser des types juste pour un PV... |
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dsch
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/6/2006 à 11:27 |
Déjà que pour un PV on te refuse la nationalité française, alors si maintenant on t'expulse... |
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Él patrón
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/6/2006 à 12:12 |
Je sais pas si vous avez entendu la chanson "Marine" de Diam's, elle parle de Marine Le Pen en lui disant de pas suivre son père...:-/ (peut-être le Clip) Ce qui cloche: 1) Une chanson qui est chantée par une "chanteuse" comme Diam' s et qui est présente dans un album comprenant "La boulette" et "Jeune Demoiselle" ne peut bien entendue pas prise au sérieux ! 2) Tout au long de sa "chanson" elle gueule J' emmerde, J' emmerde, J' emmerde qui le Front National => A vous de juger 3) Sur son clip, la propagande est d' autant plus forte que les paroles que cette demoiselle hurle snt écrites et que les esprits de nos jeunes chérubins (qui regardent les Clips à la TV mais qui savent lire quand même!) peuvent faire un mauvais amalgam avec le bien et le mal car à leur âge, on croit que tout ce qui est écrit est juste ! Alors on peux ne pas aimer le front national, on peut chanter une chanson pour le dire, mais pas quand on s' appelle Diam' s ! |
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MrManatane
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/6/2006 à 12:31 |
D'accord avec el patron, d'autant plus qu'elle a chanté cette chanson pour le live 8 .... |
Denser
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/6/2006 à 12:37 |
Je suis vraiment mort de rire en lisant ça, mais moins quand je me dis que des gens y adhèrent. Il faut savoir que tout ce qui peut parraître bien dans ce programme n'est là que pour cacher les choses immondes qu'ils prà nent : le racisme. Certaines choses me font bondir : [i]rétablir la peine de mort[/i] => Ils prà nent le retour à la justice barbare, chose que je ne tolère pas. [i]tolérance zéro[/i] => La chose la plus idiote que j'ai jamais entendue : tolérance zéro de quoi ? Il existe différents niveau ? Genre en ce moment on est tolérance 1 ? 2 ? Vraiment n'importe quoi. [i]refus de la nationalité française pour les enfants de délinquants étrangers[/i] => Vraiment, mais vraiment... n'importe quoi... [i]Fiscalités[/i] => Le genre de choses que tout le monde promet mais qui est imossible à réaliser dans une France sur-endêtée. Et puis même, cela ruinerait totalement l'économie. [i]inscription dans la Constitution des droits de l´enfant à naître dès sa conception[/i] => Là , je dois dire que je comprend pas O_o [i]suppression des lois sur l´IVG[/i] => Cela vaudrait un sujet à part entière, mais je suis pour l'IVG à 100%. [i]donner un statut juridique et social à la mère de famille ; o établir un revenu parental d´éducation équivalant à 1,5 le SMIC ; o accorder un droit de vote supplémentaire aux parents ;[/i] => Totalement futile et inutile. [i]abroger le PACS[/i] => Je suppose qu'à défaut d'être une idée pro-mariage c'est surtout une idée anti-homosexuels. [i]permettre aux Français de choisir l´âge de leur retraite[/i] => Mwahaha, n'importe quoi XD [i]favoriser la concurrence en milieu scolaire par le mécanisme de sélection entre les élèves, avec classement systématique et attribution de prix ;[/i] => Aussi débile qu'au dessus. Le milieu scolaire c'est déjà la concurrence pour la mode XD (totalement débile aussi en passant) [i]introduire les cours de morale[/i] => Pourquoi pas, on y introduirait des chants qui éléverait le pen au rang de dieux *sifflote* [i]donner la priorité de l´emploi aux Français[/i] => Raciste... [i]abroger la loi sur les 35 heures[/i] => Ma woui, passont aux 40H !! [i]* Environnement : o défiscaliser des investissements utiles à l´environnement ; o lancer une grande politique de la ruralité grâce au mécénat ; o encourager les modes de transport peu polluants et les transports en commun ; o diversifier les sources d´énergie.[/i] => Ca c'est la bergerie qui cache le loup... [i]abrogation de la monnaie unique et retour au franc.[/i] => C'est même plus une évolution stagnante, c'est carrément un retour en arrière... [i]Immigration : o rétablissement des contrà les aux frontières et des contrà les d´identité sur tout le territoire ; o préférence nationale à l´emploi, l´aide sociale, le logement ; o un étranger ne pourra devenir Français que par naturalisation ; o arrêt de pratiques religieuses contraires à l´hygiène et au respect de la santé publique ; o arrêt de la prolifération des mosquées ; o organiser le retour des immigrés par l´inversion du regroupement familial et la suppression de la carte de séjour de dix ans tacitement reconductible.[/i] => Raciste !!!! En tout cas le pen il doit pas supporter l'équipe de france... (comprendra qui pourras... voudras...) Alalala, en tout cas c'est pas le genre d'avenir que j'envisage pour mes enfants, c'est sur... |
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suicune1989
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/6/2006 à 13:59 |
denser> abroger la loi des 35 heures, ça serait pas une si mauvaise chose!!! surtout pour les fonctionnaires, y'a trop de glandeurs chez nous!! et le PS parle de smig a 1500 €!!! ils veulent ruiner la france ou quoi??? le probleme, c'est que plus on donne et plus on profite (dans le mauvais sens du terme evidemment) En Allemagne, les 40 heures vont etre remises, et personne ne s'en plaint en plus!! on est vraiment minables comparé a eux en terme de travail excusez moi la peine de mort, en elle meme elle est pas barbare, les barbares se sont les hommes judiciaires, sinon, y'a trop de viols ou de meurtres qui sont pas severement punis, donc, je suis partagé pour cette opinion sinon en ce qui concerne l'immigration, je suis pour 2 choses, la nationalité par naturalisation, je sais pas dans quel mesure on deviendrait francais mais ce que je veux dire, c'est qu'on devient francais trop facilement, c'est trop facile de faire un gosse chez nous pour que celui le devienne je dis (si les parents ne le sont pas du tout, et ne pratique aucune culture francaise chez eux) a monaco, on previlegie les monegasques en TOUT!!! et le travail ne fait pas exeption, donc moi ça me derange qu'il dise ça dans un sens: la france aux français, je vois pas en quoi ça nous deranges, les statistiques, c'est 7% d'etrangers, mais je suis dsl, y'en a beaucoup plus normalement! mais le probleme il vient des banlieues c'est tout, car les delinquants dans les banlieues je suis dsl, mais c'est uniquement des black, au moins a 75% donc, je suis pour l'expulsion des délinquants, mais j'ai bien dit delinquants on est d'accord! Sinon, a part ça, les etrangers, ils nous deranges pas du tout, ils sont gentils, ils s'adaptent donc y'a rien a dire sur ces gens la, c'est la où ça coince qu'il faut etre plus strict Mettre la gauche au pouvoir en 2007, c'est adieu la France comme en 1981, ça s'est sur! Sarkosy est le meilleur préténdant selon moi. après chacun a ses opinions |
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Denser
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/6/2006 à 15:38 |
[i]surtout pour les fonctionnaires, y'a trop de glandeurs chez nous!![/i] => Y'en à marre des gens qui pensent que les fonctionnaires foutent rien, ma mère fait 30H par semaine à 80%, elle à 56 ans et des problèmes de santés, elle fait un boulot de merde (et oui) pour un salaire légèrement supérieur au smic, et elle est pas encore à la retraite. Alors s'il vous plait on arrête les mytho sur les fonctionnaires. Z'allez qu'a y faire un tour vous verrez ! Ca me tue les "on-dit", et ça c'est du bourrage de crâne qui à marcher (mais c'est un autre sujet) [i]la peine de mort, en elle meme elle est pas barbare, les barbares se sont les hommes judiciaires[/i] => Ouais, bon si tu veux, mais la peine de mort c'est tuer un homme, quoi qu'il est fait c'est barbare et inhumain de tuer quelqu'un, un point c'est tout. Mais je suis d'accord avec toi, les peines devraient être plus sévères, elles devraient pouvoir être faite jusqu'au bout sans remise de peine etc... [i]sinon en ce qui concerne l'immigration, je suis pour 2 choses, la nationalité par naturalisation, je sais pas dans quel mesure on deviendrait francais mais ce que je veux dire, c'est qu'on devient francais trop facilement, c'est trop facile de faire un gosse chez nous pour que celui le devienne je dis (si les parents ne le sont pas du tout, et ne pratique aucune culture francaise chez eux)[/i] => Ouais, j'ai pas vraiment grand chose à rajouter, je te suis un peu sur ça et le reste sans tomber dans un mode de pensée raciste. [i]la france aux français, je vois pas en quoi ça nous deranges, les statistiques, c'est 7% d'etrangers, mais je suis dsl, y'en a beaucoup plus normalement! mais le probleme il vient des banlieues c'est tout, car les delinquants dans les banlieues je suis dsl, mais c'est uniquement des black, au moins a 75% donc, je suis pour l'expulsion des délinquants[/i] => Ces délinquants black comme tu dis ils sont là parce qu'on les a fait venir en france il y a longtemps (enfin leur parents) et on les a cloîtrés dans les banlieus en leur disant "tenez, installez vous là en attendant que l'on vous trouve des immeubles décents". Résultat les générations se suivent dans les banlieus depuis 30 ans. Ils ont aucune possibilité d'incertion, et des leur plus jeune âge on leur dit qu'il sont foutu, alors je cautionne pas leur comportement mais c'est pas non plus entièrement leur faute. Au lieu de les renvoyer chez parce qu'on en à plus besoin, on devrait trouver une autre solution moins radicale. [i]Sarkosy est le meilleur préténdant selon moi[/i] => D'après moi Sarkozy est un personnage dangereux. Il veut le pouvoir, seulement le pouvoir et fera tout pour y arriver. Il veut être président à la place du président, c'est tout. S'il est élu la France deviendra un pénitencier blanc géant. |
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MrManatane
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/6/2006 à 16:06 |
si sarko est elu, je demenage direct en, Belgique. Et c'est pas les noirs et arabes le probleme c'est ceux qui foutent la merde ( appelons les " racailles ":^^ ) Plein de purs francais sont des racailles, et plein de noirs et arabes ne le sont pas. C'est pas parce qu'un black t'as piqué ton scooter qu'ils sont tous comme ca, imagine aplique le meme raisonnement avec Bush et les americains. Ils se trouvent qu'a cause de la discimination, et la ghettoisation de certaine banlieus, noirs et arabes sont majoritaires dans le groupe " racailles ", mais comme ci c'était inscrit dans leur genes, c'est du n'importe quoi de penser ca. C'est vraiment raciste meme. L'immigration, est une bonne chose pour moi et a la base on vient tous d'afrique de l'est il faut s'en rappeler :^^ |
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Olink
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/6/2006 à 17:04 |
[i]On vient tous d'Afrique[/i]---> Oui, mais c'était il y a tellement longtemps comparé au immigrés vivant en France qu'il y a prescription si l'on peut dire... |
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Lindrag
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/6/2006 à 18:10 |
Totalement contre un gouvernement pasé sur le rascisme, un gouvernement signé front national, autrement dis. Honnêtement, tout sa s'est écris avec bien de beaux mots, mais au fond, c'est presque un retour au nazisme, sachant que M'sieur Le Pen a louper une partie de l'histoire =P |
dandywinot
le 15/6/2006 à 18:22 
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ChilDrenOfBoDoM qui poste un truc tout aussi naze que celui qu'il critiquait. :^^ On tient presque un bon ptit disciple en tout cas. Non mais rien que l'autorisation du negationnisme et des propos rascistes, la diminution de l'accès à la culture, l'interdiciton des PACS et avortement et la volonté d'imposer "leur" morale (qui n'est certainement pas morale d'ailleurs :lol) fais que tout être humain censé ne peut voter pour ce parti. Mais comme il à été dit plus haut, 90% des votants pour le FN votent pour l'insécurité et l'immigration stout. Ils connaissent même pas le programme. Vous serez content quand vos enfants apprendront en histoire que Hitler est finalement un monsieur pas si méchant que ça et que la colonisation avait pour but de civiliser et d'instruire les sous hommes primates de race noire ... |
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Lindrag
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/6/2006 à 18:53 |
Ton poste me fait penser a un truc m'sieur qui a poster avant moi [navré, j'ai pà retenu ton pseudo] -_-' La sûr informations des crimes et délit commis en france (et même dans le monde) renforce la peur des gens, et étant donner que les gens non-informés sur le FN et qui ne conaisse pas ce programmes [j'oserais employé simple d'esprit, navré] ont juste sous les yeux, la principale paroles que fait passer le front national : Une Abolition de la violence. Pour sa que les gens vote pour eux...[sont con les gens...]:^^ Bref, en fin anarchiste, et partisant du fait que la société est la seulle chose qui fait naître la violence et la rivalité, j'pense que le FN est la pire choses qui puisse arriver en france >.< |
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MrManatane
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/6/2006 à 18:58 |
Lindrag fait gaffe a ta grammaire, j'ai dut m'acrocher pour te lire >.< Et puis de toute facon, les positions extremistes sont dangereuses, que ce soit a droite ou a gauche, meme si Arlette fait moins violente que Jean mari :^^ |
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yespoke2
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/6/2006 à 19:13 |
car les delinquants dans les banlieues je suis dsl, mais c'est uniquement des black, au moins a 75% Justement tu trouve ça normal ? Je sais pas mais comme dit je sais plus qui sur la page précédente, c'est pas inscrit dans tes génes que tu sera délinquant. C'est ton environnement physique et psychologique qui le fait. Et puis c'est complétement faux, y'a beaucoup de délinquants "blancs". J'aimerais bien voir où tu a trouvé ce chiffre ridicule. [rouge]Sarkosy est le meilleur préténdant selon moi. après chacun a ses opinions[/rouge] Sarkozy c'est un LePen qui se cache...met le au pouvoir ton Sarkosy tu va voir qu'il va complétement changé....Il utilise des idées simples qui plaisent au peuple mais y'a rien dérriere...regarde la dérniére fois ils ont montré au JT que la délinquance n'as pas reculé depuis Sarkosy. Bien au contraire. Tout ce qui se fait chaque jour comme délit dans mon quartier... |
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ChilDrenOfBoDoM
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 08:32 |
ChilDrenOfBoDoM qui poste un truc tout aussi naze que celui qu'il critiquait. >> vas-y, j'attends tes contre arguments sur ce que j'ai dit ... C'est un peu facile de dire ça sans expliquer .... On tient presque un bon ptit disciple en tout cas. >> Lowl, je voterais jamais pour le FN... Non mais rien que l'autorisation du negationnisme et des propos rascistes, la diminution de l'accès à la culture, l'interdiciton des PACS et avortement et la volonté d'imposer "leur" morale (qui n'est certainement pas morale d'ailleurs ) fais que tout être humain censé ne peut voter pour ce parti. >> Pour le négationnisme, les propos racistes et l'accès à la culture, c'est légèrement abusé c'est vrai ... Mais pour l'avortement ? L'interdiction est une obligation bordel ! Y'a un débat sur la peine de mort, et pamal de gens disent que la peine de mort ne doit pas être restaurée car on deviendrait assassins à notre tour... C'est pas la même chose avec l'avortement ? Depuis le début de l'humanité, on a cherché a préserver la vie grâce aux progrès de la médecine, ce n'est pas pour rien ... Les couples peuvent maintenant choisir leur enfant avec l'avortement... Celui-ci n'est pas conforme à ce qu'ils aiment ? C'est pas grave, on l'avorte et on refera mieux la prochaine fois ... Faut pas déconner non plus ... Mais comme il à été dit plus haut, 90% des votants pour le FN votent pour l'insécurité et l'immigration stout. Ils connaissent même pas le programme. >> Je suis tout à fait d'accord. Vous serez content quand vos enfants apprendront en histoire que Hitler est finalement un monsieur pas si méchant que ça et que la colonisation avait pour but de civiliser et d'instruire les sous hommes primates de race noire ... >> no comment. La colonisation a eu ses bienfaits ... |
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yespoke2
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 08:44 |
La colonisation a eu des bienfaits ? Ah ouai lesquel ? Il y avait en Afrique des Empires milénaires qui se débrouillait trés bien sans les colons. Voit ce qu'il y a aujourd'hui. C'est sur que pour les Européens, la colonisation a eu des bienfaits. |
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ChilDrenOfBoDoM
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 09:15 |
La colonisation a eu des bienfaits ? Ah ouai lesquel ? Il y avait en Afrique des Empires milénaires qui se débrouillait trés bien sans les colons. Voit ce qu'il y a aujourd'hui. C'est sur que pour les Européens, la colonisation a eu des bienfaits. Oui la colonisation a eu ses bienfaits. Les "Empires milénaires qui se débrouillait trés bien sans les colons" avaient un mode de vie, je vais dire, "pas très avancé". Les colons leurs ont amené la modernité ( encore que ... ), leurs ont permis de progresser ... Cela dit, on ne peut nier que les colons ont souvent MAL apporté à ces pays (massacres, exploitation des hommes etc..), mais on ne peut pas dire que la colonisation n'a eu que des effets négatifs ! |
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Denser
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 09:17 |
[i]La colonisation a eu ses bienfaits ...[/i] Ah ouais, lesquels ? Parce que la colonisation c'était juste pour trouver des esclaves et agrandir les territoire d'outre mer. Et je ne crois pas que la colonisation à eu des bienfaits en amérique, et encore moins en Afrique. [i]C'est pas la même chose avec l'avortement ? Depuis le début de l'humanité, on a cherché a préserver la vie grâce aux progrès de la médecine, ce n'est pas pour rien ... Les couples peuvent maintenant choisir leur enfant avec l'avortement... Celui-ci n'est pas conforme à ce qu'ils aiment ? C'est pas grave, on l'avorte et on refera mieux la prochaine fois ... Faut pas déconner non plus ...[/i] L'avortement est fait avant une période où l'embryon se développe, il n'y a donc pas de meurtre puisqu'il n'y a pas de vie à proprement parler, on ne "tue" pas un être capable de voir, de bouger, de parler et de penser. De plus tu donnes un exemple, mais que devrait faire d'après toi les femmes violées ? Les femmes battues qui ont des maris qui leur font des enfants à tour de bras ? et surtout des jeunes femmes qui oublie une seule fois de se protéger et qui tombent enceinte à 16 ans ? Et surtout me dis pas qu'elles ont cas se barrer ou être plus prudentes parce que c'est bien plus facile à dire qu'à faire. Et ton exemple n'est pas valable, les IVG de ce genre ne doivent même pas représentée 1% des IVG total. |
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Denser
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 09:21 |
[i]mais on ne peut pas dire que la colonisation n'a eu que des effets négatifs ![/i] Les massacres perpétrés par les colons rattrapent tout ce qui peut y avoir de positif, sans oublier que leur apporter "la technologie", déjà il s'en serait bien passé, il se serait bien passer de la culture occidentale, et il se serait bien passer qu'on les prennent pour esclaves. Dis-toi qu'ils étaient très bien quand ils n'étaient pas très évolués ces gens là , même si on veut te faire croire le contraire. La colonisation n'a rien eu de positif : meurtre, enlèvement, esclavage, génocide, prise de territoire, viols et j'en passe... |
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ChilDrenOfBoDoM
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 09:23 |
C'est pas la même chose avec l'avortement ? Depuis le début de l'humanité, on a cherché a préserver la vie grâce aux progrès de la médecine, ce n'est pas pour rien ... Les couples peuvent maintenant choisir leur enfant avec l'avortement... Celui-ci n'est pas conforme à ce qu'ils aiment ? C'est pas grave, on l'avorte et on refera mieux la prochaine fois ... Faut pas déconner non plus ... L'avortement est fait avant une période où l'embryon se développe, il n'y a donc pas de meurtre puisqu'il n'y a pas de vie à proprement parler, on ne "tue" pas un être capable de voir, de bouger, de parler et de penser. >> Est-ce que quand l'on n'est ni capable de voir, de bouger, de parler et de penser, on n'est pas vivant ? Après, tout est une questions de point de vue ... L'Eglise par exemple ( je suis croyant ... ), dit que l'embryon "vit" dès le 1ère instant où il se forme ... De plus tu donnes un exemple, mais que devrait faire d'après toi les femmes violées ? Les femmes battues qui ont des maris qui leur font des enfants à tour de bras ? et surtout des jeunes femmes qui oublie une seule fois de se protéger et qui tombent enceinte à 16 ans ? Et surtout me dis pas qu'elles ont cas se barrer ou être plus prudentes parce que c'est bien plus facile à dire qu'à faire. >> Oui. Mais faut-il partir de cas particuliers pour arriver à un point de vue général ? je ne crois pas. |
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Lindrag
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 09:33 |
Les couples peuvent maintenant choisir leur enfant avec l'avortement... Celui-ci n'est pas conforme à ce qu'ils aiment ? >>Faux.Actuellement, c'est a partir de deux mois, donc on ne choisis pas son enfant, étant donner que a deux mois, l'enfant n'est encore qu'un foetus, et donc pas un être capable de pleurer,rire, ou marcher a quatres pattes. La colonisation a eu ses bienfaits ? >>C'est exactement ce que fais bush en Irak, il propage une technologie et des "idées" par la guerre, pour quel prix ? Des millions de morts, je suis sûr qu'on pouvait faire autrement. |
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Él patrón
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 10:05 |
Juste une question : Pourquoi certaines personnes disent "BLACKS" pour dire [plus][plus][g]NOIRS[/g][/plus][/plus] , nous sommes en France (ou assimilé) parlons francçais non d' une pipe ! Est-ce si dégradant de dire à quelqu' un en face qu' il est NOIR à tel point de changer de langue pour le dire comme pour atténuer le sens du mot ! Certaines personnes n' osent même plus dire que quelqu' un est d' une certaine couleur de peau, par exemple, une fois, un pote m' a dit qu' il s' était fait agressé, nous on lui demande la description et tout ça, lui nous dit qu' ils sont grand, qu' ils sont deux... Puis nous sommes dans la rue, deux petites semaines plus tard, il me dit : " C' est eux !" ces mecs étaient NOIRS, et il n' a même pas osé nous le dire par peur qu' on le croit rasciste ! N' est-ce pas un malaise de notre société française actelle ? |
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MrManatane
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 10:49 |
Pour le truc on est en france parlons francais, dans ton post il doit y avoir 5 6 mots dervié de l'italien, quelque uns venant de l'anglais et surement un ou deux d'autre pays. ensuite je suis d'accord avec toi, noir et devenu presque péjoratif, mais que veux tu, c'est le politiquement correcte, ca s'applique partout ( pas vieux, personne âgée, pas aveugle, non voyant etc etc etc ) Et puis en ce qui concerne le mode de vie pas tres avancé de l'Afrique avant la colonisation. Pas trés avancé pour la civilisation occidentale, mais au point de vue du chamanisme, de la connaissance des plantes, ils étaient bien plus avancé que nous. Il faut laisser les gens dans leur culture, c'est de vouloir imposer la notre qui créer le malheur. En schematisant, si des leur naissance, tout les hommes reste seul toute leur vie ( sans savoir que d'autre hommes existent ) les hommes seront tous heureux, ne sachant pas qu'il y a un niveau de vie au dessus d'eux. Aprés c'est caricatural, mais c'est par rapport a nous que l'Afrique est pauvre ( sans compter que c'est nous qui l'avons appauvrie .... ) voila c'est juste pour dire que la colonisation n'a eu que des méfaits selon moi. |
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yespoke2
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 11:29 |
[rouge]Oui la colonisation a eu ses bienfaits. Les "Empires milénaires qui se débrouillait trés bien sans les colons" avaient un mode de vie, je vais dire, "pas très avancé". Les colons leurs ont amené la modernité ( encore que ... ), leurs ont permis de progresser ... Cela dit, on ne peut nier que les colons ont souvent MAL apporté à ces pays (massacres, exploitation des hommes etc..), mais on ne peut pas dire que la colonisation n'a eu que des effets négatifs ![/rouge] Ah oui si tu pense qu'imposer une religion et un mode de vie a un peuple est un effet positif....Ces peuple avaient leurs propre mode de vie, leur propre religions (animisme)...enfin ils n'avaient vraiment pas besoin de cette "modernité". Et puis "pas trés avancé" ça dépend pour qui. De leur point de vue, ils étaient bien plus avancé que les Européens. |
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dsch
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 11:35 |
Faut pas oublier que les colons ont maintenu l'Afrique dans l'âge Sombre, tout en leur pillant leur ressources... Ils ont amenés la technologie avec eux pour s'en servir entre eux, ils ont jamais rien partagé, ça fait à peine une 40aine d'années qu'on permet à ces pays de se développer, et on les a tellement mis dans la misère que ça arrivera pas de sis tôt... Pis l'interdiction de l'IVG, une fille de 14 ans se fait violer, elle tombe enceinte, et on l'oblige à garder l'enfant, à quoi bon s'il aura une fille malheureuse, pointless je dis. Ulok<> scomme le fait qu'on dise rarement blanc mais français ou européen -_-' |
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yespoke2
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 11:38 |
Le gros probléme c'est surtout que les pays européens a l'époque ce sont partagés l'Afrique en créeant des fausses frontiéres qui n'existaient pas. Voila comment on crée des massacres ethniques. Les colons n'ont pas tenu compte des peuple qui vivaient dans ses pays crées par eux. Ils ont juste tenu compte des ressources qui s'y trouvaient. |
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Olink
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 11:50 |
Si ils sont "si malheureux" avec la technologie moderne, alors pourquoi ne s'en passent-ils pas? Comme ça ils ne se plaindraient plus du fait qu'on leur ait piqué leurs ressources, puisqu'ils n'en auraient plus l'utilité. Il faut donc savoir faire la part des choses: ils apprécient la technologie moderne. |
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Denser
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 11:58 |
[i]Oui. Mais faut-il partir de cas particuliers pour arriver à un point de vue général ? je ne crois pas.[/i] C'est facile de ne pas prendre en compte les cas particuliers quand ça nous concerne pas, mais c'est sur des cas particuliers qui existe et qui sont souvent assez dégradant ou horribles que l'on forge le point de vue général. Enfin de mon point de vue. EDIT : [i]Si ils sont "si malheureux" avec la technologie moderne, alors pourquoi ne s'en passent-ils pas? Comme ça ils ne se plaindraient plus du fait qu'on leur ait piqué leurs ressources, puisqu'ils n'en auraient plus l'utilité. Il faut donc savoir faire la part des choses: ils apprécient la technologie moderne.[/i] Je te signal que c'est nous les européen qui leurs avant piqué leurs ressources. Maintenant qu'ils n'en n'on plus, maintenant que leur pays son divisés par des guerres, divisés en religion, ils sont bien obligé d'accepter la technologie qu'on leur impose -_- Pour information ils ne peuvent plus faire machine arrière, et nous non plus. il faut prendre l'avenir comme il vient et pour eux se sera en utilisant notre technologie pour se développer après les crasses que les occidentaux leurs ont fait |
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ChilDrenOfBoDoM
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 12:12 |
Ce que je voulais dire Denser, c'est qu'il ne faut pas négliger les exemples que tu as pris, mais il ne faut pas qu'à partir de tel exemple qui sont des cas particuliers douloureux, tirer une "loi générale" sur l'avortement. L'avortement est un vrai débat actuel qui varie beaucoup selon les points de vue. yespoke : Oui la colonisation a eu ses bienfaits. Les "Empires milénaires qui se débrouillait trés bien sans les colons" avaient un mode de vie, je vais dire, "pas très avancé". Les colons leurs ont amené la modernité ( encore que ... ), leurs ont permis de progresser ... Cela dit, on ne peut nier que les colons ont souvent MAL apporté à ces pays (massacres, exploitation des hommes etc..), mais on ne peut pas dire que la colonisation n'a eu que des effets négatifs ! Ah oui si tu pense qu'imposer une religion et un mode de vie a un peuple est un effet positif....Ces peuple avaient leurs propre mode de vie, leur propre religions (animisme)...enfin ils n'avaient vraiment pas besoin de cette "modernité". >> Non je n'ai pas dit ça ! Je dis juste que les européens ont amené un nouveau style de vie chez les colonisés qui leur a permis de sortir de leurs tribus et mode de vie relativement "précaire" et peu évolué. Comment peut-on savoir si ils désiraient cette modernité ? Et puis "pas trés avancé" ça dépend pour qui. De leur point de vue, ils étaient bien plus avancé que les Européens. >> Je ne crois pas non. Ils étaient encore sous forme de tribus ! J'insiste sur le fait que la colonisation faite certainement d'une façon qui n'est pas des meilleures possibles, mais je ne pense pas que l'on puisse dire que les EFFETS de la colonisation ont tous été mauvais .. |
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suicune1989
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 13:08 |
Danser> je te remercie de tes propos francs! :^^ toi au moins tu m'envoie pas chier :^^ Mais tu sais, quand je disais fonctionnaires, je parle de ceux qui rechauffent les plats dans les cantines par exemple, ça s'est glander, bon il en faut, mais bon, ces gens là n'ont pas a avoir un salaire plsu elevé que ceux qui bossent dur, comme ta mere par exemple, puisque tu le dis! :^^ tu crois pas? yesspopé> je susi d'accord avec pour dire que c'est l'environnement qui les rend racailles, mais bon, je suis dsl, on n'y peut rien c'est la VIE!! y'a pas de place pour eux dans notre société, on peut rien faire pour eux! Et puis, ils font pas d'efforts pour sortir de leur merde vous m'excuserez, les delinquants ne veulent pas travailler, vous me direz pas le contraire. On doit ecouter leurs arguments, cela est vrai, mais bon, on a les NOTRES aussi! faut pas que ce soit a sens unique!! C'est complexe comme situation certes, mais ça donne pas envie de faire des efforts pour eux si ils cassent tout et brule tout aussi, c'est pas la solution a adopter, ils font ça car ils savent rien faire d'autres. Aussi, ben vote segolene royal alors, mais bon, c'est pas le PS qui va relever la france c'est sur, ils nous emmerdent avec leur Europe. N'empeche, a cause de ça, toutes nos usines ferment, et vont s'installer en slovaquie, bref les nouveau etats de l'UE, et bonjour les pauvres chomeurs, car les patrons ils en ont rien a voutre qu'ils crevent, donc moi le PS, je les ai en rogne, un smig a 1500€??? non mais ils vont où?? ils vont bien??? car l'europe c'est la gauche, pas la droite (pour preuve, le NON a la constitution). Ensuite chacun ses choix c'est sur! :^^ Mais j'ai pas dit que je votais pour le FN, car ça non, le PEN est trop "brut", mais je vote sarkosy pour l'UMP |
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yCookie
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 13:20 |
Et en quoi exclure la peine de mort pour les killers en séries ou les pédophiles est-elle un crime ? Vous préférez garder un délinquant en vie qui malgré tout pourra qqe peut se sauver avec son avocat... Vous avez raison, gardons un truant 30 ans en prison pour finalement rien. |
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dsch
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 13:22 |
Alors toi tu joue oeil pour oeil dent pour dent ? Il a tué tuons le donc ? Tu sais une des choses que la civilisation a amené c'est la justice, et condamner les gens à mort, quel que soit leur crime c'est plus vraiment de la justice... |
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yCookie
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 13:25 |
Met-toi a la place des proches de la victime avant de parler comme un insensible. Je serai soulagé de savoir que l'agresseur repose en paix plutot que de le voir a la télé sortir de prison. |
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Denser
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 13:26 |
[i]Danser> je te remercie de tes propos francs! toi au moins tu m'envoie pas chier Mais tu sais, quand je disais fonctionnaires, je parle de ceux qui rechauffent les plats dans les cantines par exemple, ça s'est glander, bon il en faut, mais bon, ces gens là n'ont pas a avoir un salaire plsu elevé que ceux qui bossent dur, comme ta mere par exemple, puisque tu le dis! tu crois pas?[/i] Pourquoi je t'enverrais chier ? C'est un débat ici ;) C'est sur que certains fonctionnaires ne foutent rien, même là ou travaille ma mère d'ailleurs. Mais on trouve aussi des fainéants dans le public. [i]Non je n'ai pas dit ça ! Je dis juste que les européens ont amené un nouveau style de vie chez les colonisés qui leur a permis de sortir de leurs tribus et mode de vie relativement "précaire" et peu évolué.[/i] Attention tout de même à ne pas faire d'ethnocentrisme, ils étaient bien comme ils étaient parce qu'ils vivaient comme ça depuis des millénaires, ils allaient pas tout changer parce qu'il était bien, mais de ton regard d'européen ne dit pas qu'on leur à apporter quelque chose. [i]Et puis, ils font pas d'efforts pour sortir de leur merde vous m'excuserez, les delinquants ne veulent pas travailler, vous me direz pas le contraire[/i] Travailler ou ? Quand tu viens des cités t'a beau faire des efforts, y'a un moment ou tu peux plus, et de génération en génération y'a de moins en moins d'efforts, c'est l'évolution normale. Quand tu viens de la cité t'a toujours le droit à la discrimination à l'embauche, et quand le patron n'en fait pas ils peuvent pas avoir de boulot parce qu'il n'ont pas eu de scolarité digne de ce nom, et là il ne faut pas dire que c'est de leur faute, la zep on leur impose, ils ont pas vraiment le choix. [i]C'est complexe comme situation certes, mais ça donne pas envie de faire des efforts pour eux si ils cassent tout et brule tout aussi, c'est pas la solution a adopter, ils font ça car ils savent rien faire d'autres.[/i] Quand j'étais en cours, je levais souvent la main pour parler. Un jour ça a gonfler mon prof (CE1) et il m'a dit d'arrêter de la lever. Donc j'ai arrêter de la lever et aussi de bosser. Pour eux c'est pareils, ça fait 30 ans qu'ils lèvent la mains pour avoir la paroles mais on leur donne pas, finalement ils trouvent un autre moyen. Je ne cautionne pas, c'est malheureux et inutil, mais fallait bien qu'ils agissent après tout ce temps, c'est juste dommage que ce soit de cette manière. Maintenant y'a un bourrage de crâne qui va dans le sens tous les gamins des banlieux sont des incendiaires et jettent des cialloux au pompiers. Faut arrêter aussi de les mettre tous dans le même paquet, mais faut pas non plus prendre leur défense à 100%, comme tu dis il faut écouter les arguments de tout le monde. [i]mais je vote sarkosy pour l'UMP[/i] Je crois que cette année va pas falloir que je vote blanc si on veut pas retrouver le petit nerveux au pouvoir et se retrouver dans une grande prison... [i]Alors toi tu joue oeil pour oeil dent pour dent ? Il a tué tuons le donc ? Tu sais une des choses que la civilisation a amené c'est la justice, et condamner les gens à mort, quel que soit leur crime c'est plus vraiment de la justice... [/i] Entièrement d'accord sur ce sujet là |
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dsch
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 13:27 |
Raptor<> justement, c'est pour ça que c'est pas la justice mais un juge impartiale qui juge l'accusé. Jcomprend bien que si quelqu'un tuait un de mes proches voir tous mes proches je voudrais le voir mort, mais c'est pas faisable.. |
Darkbird
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 13:40 |
Pour reparle un peu des problèmes scolaires en zep, je ne suis pas d'accord quand on dit que ces jeunes n'ont aucun moyen de s'en sortir. Je dirai même qu'ils en ont beaucoup plus que d'autres. Je m'explique. On sait qu'ils sont des des quartiers "difficiles", où circulent plus les drogues, les violences, les fainéants, que les cahiers scolaires (schématisons), et c'est justement pour cela qu'ils sont plus aidés. Pour ma part, comme je l'ai déjà dit, je participe à cette aide. Et c'est là qu'on voit qu'il y a vraiment plein de jeunes qui sont motivés et qui veulent travailler pour réussir. Mais on voit aussi et malheureusement une proportion (pas si grande que ça en fait), qui ne cherche qu'à rien faire sauf "foutre la merde". C'est là qu'est tout le problème car, non seulement cette attitude nuit aux autres, mais les "contaminent" parfois, car on croit toujours que c'est plus simple de faire le délinquant que de travailler à l'école. Si c'est peut-être vrai un temps, c'est complètement faux dès la fin de l'adolescence, où il faut vivre soi-même. Je crois qu'il y a bien plus de possibilités de sortir de l'échec scolaire (pour ne parler que de celui-ci) en zep qu'ailleurs. Mais il est parfois très difficile de le vouloir. Pas de le pouvoir. |
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suicune1989
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 14:08 |
darkbird> exactement! denser> c'est vrai aussi, mais bon, y'aura jamais de solutions aux problemes des banlieues, on voudra pas payer en plus des impots et des taxes pour eux, je dis pas que ce serais pas d'accord mais, je suis partagé pour cette opinion |
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MrManatane
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 14:37 |
Dire que j'étais bouche bée quand j'ai lu un sondage qui disait que 40 % des moins de 25 ans allaient voter sarkozy, la je suis rechoqué. *_* En ce qui concerne la peine de mort, je comprends pas qu'on puisse encore etre pour aprés tout ce que nos ancêtres nous on apprit. Une question cuicune, pourquoui tu vas voter sarkozy ? Pour q'uil y ai moins de racailles ? Ba si il passe il y en aura autant, et dans les rues avec des coktails molotovs, et ils seront pas tout seul c'est sur. |
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suicune1989
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 15:22 |
marnatane> non, je vote sarkosy, mais ça n'a rien a voir avec les delinquants car il y en aura toujours, moi je votes pour lui car c'est un homme ambitieux, qui a des couilles, et il peut faire relever la france au moins un minimum. Car le PS, moi je les ai en rogne, ils n'engendre que des probleme, les banlieues ça existe veriteblement depuis que le socialisme est revenu (81-95), avec eux, le chomage n'a jamais ete aussi elevé, le RMI et toutes ces conneries ont fait des francais un peuple de glandeurs (car plus on donne d'avantages, plus on en profite c'est evident, quand on regarde que le RMI est a 1100€, je comprend que personne va bosser, pour avoir meme pas 300€ en plus............. plus les allocations et tout. Et en plus désormais, ils parlent d'un smig a 1500€!!! ils ont fumé ou quoi??? Faut ouvrir les yeux, et puis le representant du PS, segolene royal, elle est pas de taille pour gouverner un etat. Je dis pas ça parce que c'est un femme, au contraire, cela serait un changement qui pourrait etre benefique, mais bon, elle me semble pas convaincante du tout. Je vote sarko surtout parce que le PS ne doit surtout pas passer en 2007, si on veut que la France soit sauvée tout simplement. Cela est mon point de vue evidemment, ne le prend pas au premier degré non plus :^^ |
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yespoke2
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/6/2006 à 15:25 |
Non je n'ai pas dit ça ! Je dis juste que les européens ont amené un nouveau style de vie chez les colonisés qui leur a permis de sortir de leurs tribus et mode de vie relativement "précaire" et peu évolué. Comment peut-on savoir si ils désiraient cette modernité ? -------------------------- Ah oui, L'Empire d'Ethiopie c'était une tribu. Les Empire d'Afrique centrale c'était des tribus. Arrete les préjugés tu sais pas de quoi tu parle. il y avait des tribus et il y en a toujours ( Rien que dans mon pays il y en a + de 60. Le probléme c'est que des tribus ennemi se retrouvent dans le même état et certaines sont plus nombreuses que d'autre...)Mais il y avait aussi des Empires. Peu évolué ça veut dire quoi pour toi ? Parce que niveau spirituelle, les colonisés l'étaient beaucoup plus que les colons. |
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