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| Auteur | Message |
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Batsolor
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2007 à 09:41 |
Bonjour chers Passlordiens, Ce sujet me tient à coeur, et c'est pourkwa j'ai décidé de le poster ici, pour que les membres puissent évoquer leurs sensations qu'ils ont eu s'ils ont connu ce moment triste et difficile qu'on appèle la mort. Là encore, j'en tire de mon experience personnelle car j'ai vu ma mère morte, il y a trois ans. Ce fut une epreuve difficile mais qui m'a fait grandir mentalement et réfléchir sur ce qu'était exactement la mort. Il va de soi que chacun est confronté à un moment où à un autre de sa vie à voir une personne morte. En effet, celà fait un choque lorsque l'on est confronté à ce genre de situations, et l'aide des autres est souvent utile pour sortir de ce mauvais pas. Comment peut-on vivre une mort ? Même si ce titre est paradoxal, je pense qu'il mérite quelques discussions là dessus. Afin de parlementer le plus sérieusement possible, je demanderai aux membres n'ayant pas d'opinion là dessus de ne pas poster, ou alors de le faire en développant des idées claires et concises. Avez-vous déjà vu une personne de votre entourage sans vie ? Avez-vous peur d'en voir une ? Qu'avez vous ressenti lors d'un tel évenement ? Comment vous sentiriez-vous si vos parents devaient mourrir demain ? Le sujet est lancé, merci de ne pas répondre "la mor c triste" ou "g vu la mor c pa bo lol" et d'argumenter un minimum vos réponses. *edit Matteo* Juste un truc, "le deuil de la mort", c'est un peu pléonasmique. "le deuil", ça suffit. |
Purple-MAdE
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2007 à 10:47 |
g vu la mor c pa bo lol Pourquoi les Lordiens s'amusent à jouer les philosophes fous alors qu'il fait 22 ° à l'ombre? Trés franchement, puisqu'il faut donner son avis : - C'est assez ridicule de faire des topics du genre, ça fait passer pour un poéte romantique en osmose avec les lois humaines, parce que là on touche à l'iréel et comme d'hab sur les 6 milliards de péons, normal de trouver quelques bons milliers de réactions de ce genre. Faut vivre sa vie comme il faut vivre sa mort alors faut arrêter de se questionner, et plutôt profiter... |
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Batsolor
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2007 à 11:25 |
Je n'ai pas posté ce topic par pur plaisir hein *sifflote* Donc je précise que ce sujet est tout à fait sérieux. Donc les remarques hors-sujet, on s'en passera merci :^^ |
Laggron93
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2007 à 12:08 |
Ici, vu le sujet, c'est toi qui est ridicule regarde ce passage, ici c'est sérieux. [quote]Là encore, j'en tire de mon experience personnelle car j'ai vu ma mère morte, il y a trois ans. [/quote] Voila. Moi, je ne peux pas vraiment témoigner, mais je pense que ça doit être dur. Je n'ai eu que des animaux de morts, mais quand ce sont nos animaux, que l'on s'est habitué à les voir, qu'on s'en est occupé, et tout, je peux dire que ça fait du mal. ça doit être vraiment pire pour toi, vu que c'est une personne qui t'es chère... |
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Purple-MAdE
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2007 à 12:17 |
Oui, mon post aussi est trés sérieux, alors :janti:. Edit : Allez on remet une couche. Batsolor, le principe du débat est de faire avancer ses idées, c'est mon avis propre que j'ai posté plus haut il colle parfaitement au sujet, donc le hors-sujet on le laisse dans la tombe, hein.¹ |
Marie-Antoinette
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2007 à 12:33 |
Soit purple, je vais aussi mettre mon avis: Ta gueule pour voir? :lol Tout ça pour dire que bon vaut mieux respecter les autres même si ton avis est dans le sujet, alors là évidemment on va me dire "mais il pas insulté d'abord", non c'est clair, mais dans un enterrement d'une personne que tu connais pas tu vas pas gueuler en plein milieu "je m'en fiche, de toute façon c'est ridicule de faire tout un ramdam pour une chose naturelle qu'est la mort!!", même si tu le penses fortement, par simple respect pour les personnes qui sont touchées. Bah là c'est pareil, malgré mon cynisme habituel, je pense que ça peut faire du bien aux personnes touchées de parler de ça, c'est là toute la différence entre tuer un être humain et une fourmi, quand on tue une fourmi, ce n'est guère qu'un ouvrier parmi des milliers qui disparait, quand on tue un humain on tue la plupart du temps moralement tous les gens qui étaient attachés à lui... :( |
Red
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2007 à 12:36 |
Depuis le topic "définition du sérieux" ça devient la mode de crier au manque de sérieux des topics sans en lire le premier post et sans réfléchir, on dirait. Tiens, ce sujet tombe bien, je me posais une question à titre personnel depuis bien longtemps. Quand j'avais 8 ans, mon grand-père est mort dans son lit, et les jours avant qu'on l'enterre, il reposait à la maison. J'ai pu le voir mort, j'ai pu toucher pour constater qu'il était froid et raide. Mais ça ne m'a fait ni peur ni quoi que ce soit. Je n'ai pas réagi, et avec le recul j'ai eu l'impression que c'était anormal, voire malsain ou inquiétant, vu que ça s'est reproduit régulièrement, et avec des personnes (ou des aniamux mais ça c'est HS:lol) que j'aimais vraiment, en plus. Je n'ai justement pas trouvé ça "dur", j'ai juste pensé "ah bon? bah merde alors". Donc voilà : le deuil est-il nécessaire? |
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Purple-MAdE
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2007 à 12:39 |
Why not? Pourquoi je n'aurais pas le droit de déloger à la régle? :'] L'humanité est batie sur des bases remontant à l'époque où la croyance du Soleil tournant autour de la Terre était dans chaque tête, je fais fi des régles pré-construites, et j'utilise mon bon-sens, où est le mal? :] [b][Digi EDIT : autant au début ca allait, autant là on se passera de ce genre de commentaires, merci][/b] |
Balthier
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2007 à 12:40 |
Je pense que chacun vit son deuil a sa manière, il n'y a jamais un deuil identique. Je pense pas que ce soit une question de sensibilité ou une question de degré d'attachement, c'est juste, je pense une question d'impacte ou de choc emotionnel, si on est plus ou moins affecté. (nota : je trouve que la "tradition" des veillées funebres et des lits de morts completement abominables) |
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Marie-Antoinette
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2007 à 12:48 |
Evidemment, c'est sur que si tu compares les ressentis humains à des choses scientifiques ça peut aller loin très cher :lol C'est reconnu universellement depuis la nuit des temps que quelqu'un soit qui rit de tes malheurs soit qui s'en fout totalement et qui le montre (pasque bon on peut s'en foutre et exprimer quand même ses respects), eh ben ça fait pas du bien. Bien sur tu peux toujours nier, tu peux toujours dire que toi tu es l'invincible et l'insensible, et que tu comprends pas pourquoi les gens soient comme toi :$ Mais ça n'empêche pas la différence pour les humains en général, si tu dis que le soleil tourne autour de la terre devant des gens qui ont la pensée du contraire, la plupart vont s'en foutre totalement. A l'époque on éxécutait les gens pour des raisons religieuses, mais ça m'aurait étonné à l'époque que les gens se sentent triste parce que tu dis ça :lol Ainsi, oui tu fais preuve de bon sens, tu as l'esprit si objectivement clair que ça en devient du cynisme, mais le problème c'est que la plupart du temps nous ne sommes pas objectifs vis à vis des évènements qui nous touchent :$ |
Tortank2006
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2007 à 15:35 |
Sif, la première fois que j'ai connu la mort, c'était en 2004, j'étais en CE2 :/. Mon grand-père maternel est décédé car il a eu le cancer du poumon ! ********* DE CANCER T_T Je ne me rendais pas compte ce que c'était la mort. Maintenant je sais, c'est quelque chose d'horrible. Et, aussi, quand j'ai vu mon grand père dans son cerqueuil, j'avais ésité longtemps avant de le voir, MORT. Depuis, j'ai peur que quelqu'un de ma famille meurt. Vous savez tout :) |
Belzeghon
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2007 à 15:57 |
Je ne veux pas jouer les fauteurs de trouble mais le titre me paraît un peu redondant !! Le deuil c'est forcèment la mort !!! Sur ce .. j'ai vécu mon premier deuil à 5 ans mais je m'en souviens pas ! J'ai beaucoup pleuré je le sais !!! Mais j'ai connu un deuxième deuil et celui là je n'ai pas pleuré mais j'ai très mal vécu cette disparition je ne puis l'expliquer et l'avenir me fait encore plus peur à l'idée d'un jour perdre ma grand mère .. enfin bref, je pense pas qu'il y ait un type de deuil , on vit tous différement on meurt tous différement , on ressent tout différement !!! |
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Whitewolf
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2007 à 16:01 |
La Vie, la Mort... Au final, si vous réflechissez bien, c'est exactement la même chose. La Vie n'existe que parce qu'elle est comparée à la Mort. Pour expliquer ça aux esprit simples, c'est comme la nourriture. Il y a la purée de votre self/cantine au collège/lycée, et il y a la purée de votre Grand-mère. On aime d'autant plus la purée de sa grand-mère, qu'on a gouté à un truc vachement plus immonde au lycée. Après ce préambule, je vais venir au sujet. Une fois démontrée la nécessité de de la Mort, elle devient plus facile à accepter. Une personne meurt parce que de toute façon, ça arrive un jour. Ce que tu dois faire, c'est te forcer à penser à cet évènement. Il faut que tu te dises que ta mère est morte, ok. Tu es triste, c'est normal. Ca te fait mal, c'est normal. Tu voudrais changer ça, c'est PAS normal. La Mort m'a touché aussi, des personnes plus ou moins proches, mais bon... N'oublie jamais ces personnes, dis toi que même si c'est injuste c'est normal. Après tout, si tu es triste, c'est que tu les as aimées, non? Alors il faut que tu te dises que tu as passé de bons moments avec elles. Souviens toi de ces moments, et rappelle toi que ça ne sert à rien de se morfondre dans le passé. Ta mère t'aimait énormément (j'espère pour toi) et elle voudrait surement que tu aies une vie heureuse. Alors vis, c'est le meilleur moyen de "porter le deuil"... Et n'oublie jamais de relativiser la Mort... comme le dit Gandalf "La Mort n'est qu'un autre chemin". Voilà voilà , bon maintenant j'y go, je dois entrainer des sales gamines que je vais massacrer :mrgreen: |
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chaispaquichui
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2007 à 16:38 |
J'ai beau y réfléchir autant que je peux, je ne vois pas grand chose de commun entre la vie et la mort =) Et c'est pas ton explication pour les faibles d'esprits qui arrange les choses XD Et je ne pense pas non plus que la vie n'existe que parce qu'elle est comparée à la mort... La mort est le moteur qui nous permet, d'une certaine manière, de profiter de la vie... Mais la vie pourrait exister sans la mort (enfin, ça peut dépendre de ce qu'on entend par le mot "vie" ) Et puis bon, tu dis que ce n'est pas normal qu'il veuille faire changer les choses... Mwa je trouve, au contraire, qu'il n'y a rien de plus normal et humain. |
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Batsolor
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2007 à 16:49 |
WW >>> Tu sais, certaines blessures ne guérissent jamais. La mort est une étape de la vie, et oui. Il y a plein de moments dans la vie, la mort n'en est que la dernière étape. Quiconque est né est par définition condamné à mourir. Après, certaines personnes meurent plus tôt que d'autres, car c'est le destin qui est lié. ma mère est morte à 41 ans, je l'ai vue morte dans son lit, froide et raide dans son cercueil. Je l'ai même embrassé avant de la voir se refermer une tout dernière fois dans ce cercueil. A cette époque, je ne savais pas ce qu'était réelement la mort, et avec le recul, j'en ai appris quelque chose. Ce genre de situations nous font énormément réfléchir et progresser en matjère de mentalité. je sais, c'est injuste. Mais c'est la vie. Une de mes citations favorites est : "Lorsque la vie est plus terrible que la mort, il est alors des plus valeureux d'oser vivre." Ca veut dire ce que ça veut dire, stoo. |
Baffan
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2007 à 17:43 |
Ouais, mais les poètes romantiques en osmose avec les lois humaines il en faut aussi pour faire un monde. Personnellement... dites que je suis sans coeur, mais j'ai tellement vu la mort en face qu'elle ne fais plus peur. Et quand une de mes connaissances disparaît, c'est qu'il le fallait. |
Silver_Altaria
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2007 à 19:05 |
Personnellement je ne sais pas vraiment si cela peut vraiment être considéré comme un deuil, mais à l'âge de sept ans j'ai appris coup sur coup l'existence ET la mort de ma soeur aînée. En fait, elle est morte deux ans avant ma naissance d'un cancer des glandes surrénales (je suis la première née après ça...). Peut-être que le fait que l'année précédente ma mère avait coupé les ponts avec sa famille et même chose du cà té paternel a renforcé la rancoeur que j'éprouve maintenant. Parce que pendant quelques années, j'ai avalé ça comme on avale une mauvaise nouvelle sans importance. Mais l'année dernière, ça a reflué et j'ai commencé à aller de déprime en déprime, allant jusqu'à me dire qu'au lieu de me cacher ça pendant sept ans, on aurait mieux fait de ne rien me dire du tout. J'ai subitement compris pourquoi l'ambiance était si morne le 11 mai (jour de sa mort en 1989) et le 15 octobre (jour de sa naissance), 6 jours à peine avant mon anniversaire. Je ne compte pas les nuits où j'ai chialé en pensant à elle, aux tableaux d'elle qu'on a gardés et qui sont toujours aux murs du salon, et à ce qu'elle serait devenue si elle était restée. Elle n'avait que trois ans et elle n'a pas eu le temps d'aller à l'école parce qu'à ses deux ans elle voyageait déjà d'hà pital en hà pital. Elle a voyagé du Vésale de Gozée jusqu'à Charleroi puis jusqu'à Bruxelles où elle est morte parce qu'on a découvert trop tard ce qu'elle avait. J'essaie de me consoler en me disant que les traitements qu'on a essayés sur elle auront permis de faire avancer les recherches mais je n'y arrive pas. C'est trop dur à encaisser. |
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ze_gobou
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2007 à 19:42 |
Perso y a ma grand-mère maternelle qui est décédée en janvier 2006 et mon arrière-grand-mère paternelle qui est décédée récemment (à plus de 100 ans). Et je me suis posé énormément de questions, parce que j'ai eu une réaction du style "Ah bon ? Bah merde alors" comme ça a été dit plus haut. Pour mon arrière-grand-mère, c'est normal, je ne l'avais pas vue depuis plusieurs années. Pour ma grand-mère, j'ai une explication aussi, mais ce n'est pas rassurant, au contraire : c'est les visites régulières que ma mère insistait pour faire, et que je considérais inévitablement comme une perte de temps, et ce que ma mère disait dans son dos (ah là là la grand-mère... elle est têtue comme une mule, etc.) |
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INFIRMIER
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 5/5/2007 à 01:00 |
Le deuil se vit à la manière de chaque personne. Tout dépend des relations que l'on entretenait avec le mort(amitié, amour...) Plus on était proche du mort plus on souffre même si fréquement lapersonne qui souffre préfère ne pas le montrer et se renfermer sur elle même. Il y a une attitude à avoir vis à vis d'une personne qui a perdu un proche à mon avis. Il faut montrer à la personne que l'on est à sa disposition si besoin est (notamment si elle veut se confier), la réconforter...(biensûr tout dépend de la personne) Tout dépend également de la cause de la mort du mort. Un mort qui s'est suicidé par exemple peut susciter chez ses proches un mal être(il peuvent s'en vouloir de ne pas avoir pu empêcher le suicide..) Je pense qu'il n'y a pas grand chose à dire sur ce sujet(je me trompe peut-être) et peut-être serait-il possible d'élargir le débat... |
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DarkThunder
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 5/5/2007 à 11:32 |
Perso j'ai perdu mon grand-père... j'ai rien resentis... enfin bref... Peut-etreai-je été immunisé apres la perte de ma petite-amie ? aucune idée. |
Illyria
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 5/5/2007 à 14:17 |
[g]Batsolor[/g]: [i]Là encore, j'en tire de mon experience personnelle car j'ai vu ma mère morte, il y a trois ans. Ce fut une epreuve difficile mais qui m'a fait grandir mentalement et réfléchir sur ce qu'était exactement la mort.[/i] Je suis d'accord, c'est une expérience difficile, c'est clair qu'elle fait grandir, mais de mon cà té, ça m'a plus fait réfléchir sur le sens de la vie, plutôt que sur le sens de la mort. Pour moi, la mort, c'est banalement la fin. Mais voir partir son frère de 11 ans alors qu'il pouvait [i](devait)[/i] vivre encore longtemps, ça interroge. Et ça m'a surtout fait prendre conscience que tout peut s'arrêter sans qu'on s'y attende, qu'il faut profiter de la vie avant que tout soit fini. Pour moi, la mort, c'est ce qui donne valeur à la vie. [i]Avez-vous déjà vu une personne de votre entourage sans vie ? Avez-vous peur d'en voir une ? Qu'avez vous ressenti lors d'un tel évenement ? Comment vous sentiriez-vous si vos parents devaient mourrir demain ?[/i] Non, je n'ai pas pu aller voir mon frère mort, j'ai vraiment pas pu, sans doute parce que je n'acceptais pas sa mort, c'était trop difficile. Ce que j'ai ressenti face au décès de mon frère, c'est l'injustice, l'incompréhension. La douleur ausssi c'est sûr, même quand on s'y attend, quand on sait que tout va finir. D'ailleurs, savoir que quelqu'un va mourir et attendre sa mort, c'est difficile à vivre. [g]Marie-Antoinette[/g]: [i]je pense que ça peut faire du bien aux personnes touchées de parler de ça [/i] exact, tout garder pour soi, c'est pas la meilleure solution, en parler permet de s'extérioriser, et évite de se renfermer sur ses sentiments. [g]Red Rum[/g]: [i]Donc voilà : le deuil est-il nécessaire?[/i] Ca dépend ce qu'on entend par deuil aussi, si on entend "douleur causée par la mort de qqn", le deuil est plus ou moins nécessaire selon notre proximité avec la personne. [g]Tortank[/g]: [i]********* DE CANCER[/i] +1 [g]Whitewolf[/g] >> [i]dis toi que même si c'est injuste c'est normal.[/i] Toutes les morts ne sont pas normales, non. Mourir c'est normal oui, partir à 11 ans, non c'est injuste. [g]Silver_Altaria [/g]>> [i]J'essaie de me consoler en me disant que les traitements qu'on a essayés sur elle auront permis de faire avancer les recherches mais je n'y arrive pas. C'est trop dur à encaisser.[/i] Je pense la même chose que toi pour mon frère, ainsi que le fait qu'au moins il est libéré de sa maladie et qu'il est maintenant tranquille, libéré de cette maladie qui lui pourrissait la vie, mais ça ne permet pas réellement de se consoler, pour moi ces morts sont injustes, ça ne passera jamais. [g]DarkThunder[/g] >> [i]Perso j'ai perdu mon grand-père... j'ai rien resentis... enfin bref... Peut-etreai-je été immunisé apres la perte de ma petite-amie ? aucune idée.[/i] Je ne sais pas si tu étais vraiment proche de ton grand père, mais pour expliquer ce que tu ressens, je dirais que la douleur provoque l'abstraction. Mais je pense qu'on ne peut pas être immunisé après la mort d'une personne, aussi proche soit-elle. Sinon, les personnes que l'on fréquente doivent-elles savoir qu'on a perdu qqn de notre famille? certes, cela fait partie de notre histoire, mais doit-on le dire à ceux qui ne sont pas au courant? Est ce que ça leur "apporte" quelque chose de le savoir? |
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Batsolor
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 5/5/2007 à 15:58 |
[b]Ella[/b] : [i]Sinon, les personnes que l'on fréquente doivent-elles savoir qu'on a perdu qqn de notre famille? certes, cela fait partie de notre histoire, mais doit-on le dire à ceux qui ne sont pas au courant?[/i] Disons que ça doit se savoir à un moment ou à un autre. Il est clair que dans une discussion on est amené à parler de sa famille et tout ça. Donc si on a un proche décédé cela vient forcément avec la discussion. La mort est l'achèvement brutal de la vie. Et j'ai appris à la suite de la mort de ma mère que la vie pouvait d'arrêter brutalement, sans demander avis à personne. En effet, mourrir à 41 ans, c'est clair que ce n'est pas l'âge. [i]Je suis d'accord, c'est une expérience difficile, c'est clair qu'elle fait grandir, mais de mon cà té, ça m'a plus fait réfléchir sur le sens de la vie, plutôt que sur le sens de la mort. Pour moi, la mort, c'est banalement la fin. Mais voir partir son frère de 11 ans alors qu'il pouvait (devait) vivre encore longtemps, ça interroge. Et ça m'a surtout fait prendre conscience que tout peut s'arrêter sans qu'on s'y attende, qu'il faut profiter de la vie avant que tout soit fini. Pour moi, la mort, c'est ce qui donne valeur à la vie.[/i] Je suis entièrement d'accord avec twa Ella. La mort c'est l'achèvement de la vie. Quand on est confrontés pour la première fois à la mort d'une personne qui nous est chère, tout bascule. Personnellement ma mère est partie d'une crise cardiaque, et pourtant elle n'était pas malade. Ca veut donc dire que ça aurait pu arriver à mwa, comme à chacun d'entre nous. Il ne faut pas avoir peur de la mort, mais plutôt la voir comme un idéal pour la vie. La mort, c'est ce qui donne un sens à la vie. |
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KenobEn
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 5/5/2007 à 18:52 |
J'ai perdu ma maman à 4 ans et demi. faute d'un accompagnement adéquat, je n'ai jamais réussi à faire mon deuil. j'ai aujourd'hui 24 ans et il m'arrive encore souvent de pleurer, de me sentir mal ou de vivre très difficilement certains événements. Son absence me poursuit, et j'ai beuacoup de mal à vivre avec cela. Je suis infirmier, la mort je la cotoie assez fréquemment. Chaque fois, j'ai de la peine, mais je ne crois pas que cela soit lié à mon passé, mais plutôt à ma grande sensibilité. J'ai beaucoup de difficultés à parler de maman, même à ma compagne. Je n'ai donc qu'un seul mais indispensable conseil à vous donner: si vous vivez une situation de perte d'un être cher, trouvez une personne à qui vous confier et ne restez pas avec des peines enfermées en vous. Tout le monde a droit au bonheur et tout le monde doit pouvoir partager les bonnes comme les mauvaises expériences avec des personnes qui peuvent l'aider. Au fait, il va de soi que je ne suis pas du tout d'accord avec la remarque de début de topic disant que mort et deuil sont analogues: "faire son deuil" est une expression qui convient tant à une personne qu'à une situation de vie, et comme je l'ai dit, on peut rester dans le deuil pendant une très longue période. |
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Jack daniel's
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 6/5/2007 à 13:53 |
Je viens de perdre mon frere aujourd'hui , lors d'un accident en egypte d'avion militaire Faut vivre avec , oublier .... la je reste reclus sur le telephone ou le PC pour oublier , pour pas pleurer Ca degoute , le pire c'ets quand les militaires sonnent a ta porte, tu les vois et la tu sais .......... La seule personne proche morte jusque la etait mon grand pere, que j'aimais moyennement car tres raleur , et tres malade Je comprend mieux la souffrance , le pire sera a venir et surtout a l'enterrement.... |
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Illyria
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/5/2007 à 20:22 |
[g]songi[/g] >> [i]pour pas pleurer[/i] >> n'hésite pas à pleurer si tu en ressens le besoin, ne garde pas tout à l'intérieur de toi, c'est pas gérable du tout. N'hésite pas à t'exprimer surtout. Bon courage pour la suite, ne te laisse pas aller, la vie continue malgré tout, même si c'est difficile. |
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Bakufun
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 7/5/2007 à 23:03 |
La mort, le deuil... C'est beaucoup tout ça. Je n'ai perdu que ma chienne, mais je me sens concerné tout de même. Je vis dans l'attente de la mort de mon père. Il a 65 ans, il marche, sort, s'occupe, vit comme un retraité on peut dire, il a une vie de vieux "normale", cependant... il a un passé lourd d'accidents. Il a tellement reçu qu'il a même le droit de stationner sur les places pour handicapés en fauteuil. Il a fait la guerre d'Algérie aussi. Il a des douleurs à vie suite à un accident quand j'avais 5 ans. C'est marrant le flot d'émotions qui nous prends quand on voit son père dans un lit, le visage tordu de douleur, et à moitié endormi par la morphine. Ce flots d'émotions qui me prit, à 5 ans, bouquet de fleur aux mains. On sourit par circonstance, comme pour rassurer mes parents quand mon neveu à eu son accident de scooter. Coma, 4 jours il me semble. Il avait ... 16 ans quand ça lui est arrivé. Deux personnes qui me sont chères ont changées du tout au tout. Mon père, affectueux et démonstratif, est devenu glace. Mon neveu, quant à lui, il est passé de courant d'air à plus sérieux, ruminant, et maintenant il a pris son envol vers la vie. Et moi j'attends, je vais vers mes 17 ans. Mais ce n'est pas le sujet. En revenant à mon père, j'attends sa mort, sachant qu'elle est pour dans quelques années. Ca me fait peur. Je retiens une larme ou deux. J'essaye de profiter un maximum de sa présence jusqu'au jour où il partira. Ca ma fait aussi penser au reste de ma famille exceptée ma mère. Ces gens vicieux, mauvais, qui partagent un peu de mon sang. Ils ont usé mon père, aussi. Des crétins. Mon frère de 22 ans qui commit une grave bêtise à 16 ans, notamment. Tous ces gens qui font du mal, et qui sont de ma famille en plus. Ca me donne envie de protéger mes parents, mais je sais pas comment faire, j'ai que 16 ans. (Ma famille est compliquée aussi) Bref, j'attends une mort, et je ressens tout ce qu'amène cette attente. C'est dur, mais je fais avec, pour le moment. Je ne sais pas trop ce que je ressentirai, et je ne cherche pas à prévoir. Je sais que je pleurerai, mais le reste, je ne sais pas. Je verrai bien, en espérant que cette mort arrive le plus tard possible. |
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Restless Dream
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 11/5/2007 à 00:24 |
La vie est naturelle, la mort aussi, et "le deuil" est une des réactions humaines typiques et idiotes comme on les aime bien... Le genre de choses que je ne comprendrais jamais. Fait "amusant": le chimpanzé femelle, si son bébé meurt, va pleurer sur son cadavre pendant 24 heures "non-stop" et va même tenter de le réveiller à plusieurs fois. C'est... assez émouvant, comme scène. |
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koopa-hydroblast
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/5/2007 à 10:43 |
sans les emotions, l'homme ne serait pas civilisés comme il l'est aujourdui, restless dream. Soit tu es un robot, soit ton coeur est en acier trempé pour ne pas ressentir de douleur quand un proche part... Moi, j'ai perdu mon grand pere paternel, il y a de cela 1 an. Il souffrait. Les infirmiers pouvaient encore le garder en vie, mais il ne guerirais jamais et restera dnas le coma. ils ont dit "on coupe les tuyaux?"MOn pere a simplement fait oui de la tete. Et voila comment je l'ai perdu mon grand pere. Ca m'a faitmal au debut, tres mal. Mais apres, je me suis rendu compte qu'il souffrait. Qu'il ne voulait plus vivre. Qu'il voulait la paix. Alors maintenant je me dis:"il est parti, peut etre dans un monde ou il n'a plus mal, ou il est eternellement heureux". Je sais, ces croyances sont peu etre stupides, mais ça detruit deja la moitié de notre douleur. Il ne faut aps toujours voir la mort comme quelque chose d'hoorible. Ca m'a même soulagé, quand ils lui ont "coupé les tuyaux". Le voir se contortionner dans son sommeil, puis le voir survivre que grace a des tuyaux, c'est insupportable. Voila la vision sur la mort soufrrante Apres batsolor c'est vrai que c'est dur de garder une douleur insurmontable, lié a la mort de sa mere. ONs e dit "cn'est pas juste, pourquoi m'a t-elle abandonné si tot, pourquoi la mort l'a prise au mauvais moment, on aurait pu faire tellement de choses ensemble..." Peut etre en seras tu triste toute ta vie? Peut etre penseras tu qu'elle est heureuse maintenant? A toi de voir... EDIT:et aussi restless, le fait que la mere chimpanzé va pleurer sur son enfant mort n'est, au contraire, pas du tout "amusant" |
Jirachi14
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/5/2007 à 11:51 |
L'homme s'accroche à la vie Comme la laminaire à son ecueil Qui prie. Quand une vague le cueille Autour de lui La tristesse accoure Est ouverte l'huis La mort court |
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Jirachi14
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/5/2007 à 11:53 |
Oups désolé, c'est sorti tout seul... |
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Mistress
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 12/5/2007 à 17:47 |
Vivre le deuil... pour la première fois de ma vie (bien que les occasions n'aient pas manquées...), je vais vraiment le vivre. Pour l'instant, je ne me rends pas bien compte. J'ai pleuré, oui, beaucoup. Mais j'ai eu la chance de pouvoir passer la soirée qui a suivi l'annonce de la mort avec des gens qui ont réussi à me faire rire, sans être pour autant au courant. Et après... cela fait un jour que l'on me l'a annoncé. Je n'arrête pas de me dire "Elle est morte, tu ne le verras plus...", mais tant que je ne l'aurais pas vue dans son cercueil, je ne m'en rendrais pas compte... |
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Restless Dream
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/5/2007 à 22:16 |
Oulah non, j'ai des émotions aussi... Je crois que je n'aimerais pas beaucoup voir ma mère mourir, encore moins si elle souffre... Pareil pour tous les autres gens que j'aime. Juste que je ne comprends pas pourquoi. Ah, et non, ce n'est pas amusant au sens propre du terme... Vive les guillemets. |
Asuka95
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 22/5/2007 à 20:16 |
*revenante ;x* Hum... Perso j'ai perdu mon père ça va bientôt faire 1an (je dis bientôt mais bon ça fera un an le 23 aout...) et au début c'était un ptit peu dur, le second jour de sa mort j'avais que ça dans la tête à penser que à ça, enfin bref ... Mais bon d'un cà té, on savait depuis 1 an avant sa mort qu'il devait mourir, donc bon ... Bref je m'étale ^ ^'' Ca m'a quand même fait un choc quand j'ai appris ça, puis bon le temps passe et ça a mieux été... A part des rêves que j'ai pas trop apprécié mais bon... Bizzarement j'trouve que ça m'a pas fait tant d'effet... Même si ça m'arrive quand même d'y repenser et me dire que c'est *** tout ça à cause d'la cigarette d'avoir cancer du poumon + tumeur au cerveau ;/ Mais bon ça m'rends quand même triste tout ça :x "Ella : Sinon, les personnes que l'on fréquente doivent-elles savoir qu'on a perdu qqn de notre famille? certes, cela fait partie de notre histoire, mais doit-on le dire à ceux qui ne sont pas au courant?" Ca, c'est une question que j'me suis posée un tas de fois après sa mort, et j'ai jamais su la réponse... Car d'un cà té ça fait partie de moi, mais d'un autre cà té, ça change rien à ce que je suis... Après d'un cà té, j'essaie d'éviter d'en parler mais d'un cà té j'me dis qu'ils devraient savoir... Enfin voilà .... Mais pour moi, la mort de toute manière elle est partout, on peut rien faire contre et faut vivre avec... N'empêche que ça choque toujours quand on me dit que tel est mort, car j'me dis que j'pourrais plus jamais revoir cette personne ;/ |
Ceipher
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 23/5/2007 à 17:58 |
La vie c'est l'expérience de la mort ... enmagasinez le plus d'expérience ;-) meme si c'est dur , le deuil est partout et la mort aussi... Comme disais Nietzsche : ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort. Alors , pour ne pas le décevoir , surmontons notre douleur. Show must go on ... |
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ajihel
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 23/5/2007 à 18:42 |
il faut voir la mort comme un cadeau (lire tolkien a se sujet le silmarillion). C'est toujours dur de voir quelq'un mourir, mais il faut se dire que sa va nous arriver et que nous ferons des personnes tristes. cest un débat éternel mais il n'y a rien a faire c'est comme ca et c'est tant mieux. vivre eternelement dans nimporte quel lieu est un enfer. Alors vie, fait toi plaisir et laisse ceux qui sont parti au repos éternel, souviens toi de ce qu'ils furent mais pas plus. Ya meme une phrase dans le jeu pokémon qui m'as tout de mem fais reflechir: c'est un loubard dans rouge feu je crois il dit : 'jai q'une vie c'est pour ca que je suis méchant'. Mais apres je dit ca je n'ai vécu aucun deuil, on reverra plus tard je vous ferais savoir le verdict. |
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bikayte
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 1/6/2007 à 14:51 |
Voir la mort comme un cadeau ?! Oui c'est une conception, toutefois lorsque cette dernière nous touche de près, je peux t'assurer qu'on ne la perçoit pas comme tel ! Comme tu le fais remarquer dans ton post, tu n'as vécu aucune expérience de deuil ... Je ne te souhaite cela pour rien au monde car à ce moment là tu comprendras ce qu'est la douleur ultime, celle contre laquelle tu ne peux rien faire, contre laquelle tu ne peux te battre, celle qui te terrasse implacablement. La mort pour soit peut éventuellement s'envisager comme un cadeau : encore faut-il être pétri d'égoïsme. Pour les autres elle est un poison, un venin mortel qui s'insinue lentement et inéxorablement dans le coeur et l'âme. Je suis d'accord avec toi lorsque tu dis qu'il faut profiter de tous les instants, c'est peut être l'un des enseignements fondamentaux que l'on doit apprendre, mais qui, malheureusement, ne s'acquiert que bien trop tard. De plus, je ne suis pas d'accord avec toi lorsque tu dis : "souviens toi de ce qu'ils furent mais pas plus" : tout dépend de la personne décédée ! Et pour finir lol Please ! Ne prenons pas Tolkien comme référence de réflexion, et ce malgré tout le talent littéraire que je lui reconnais ... |
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Pikachu du 01
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/6/2007 à 11:06 |
Toutes mes sincères condoléances à toutes les personnes qui ont connues le deuil. Mon avis c'est, de ne pas rester focalisé sur une chose qu'est "la mort"; il faut aller de l'avant et essayé de se consoler du passé sans l'oublier (se qui est malgré tout difficile) et profiter au max de sa vie car peut-être notre tour n'est pas loin et se cera au tour pour nos descendants d'être déprimés et ainsi de suite...etc. C'est le cycle de la vie, il est injuste mais on ne peut rien y faire (j'aimerais pouvoir vous aidé mais je n'est pas le pouvoir d'immortalitée comme tout le monde malheureusement, désolé. |
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Myû-chan
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/6/2007 à 10:09 |
"il faut voir la mort comme un cadeau (lire tolkien a se sujet le silmarillion)." J'espére pour toi qu'un jour tu te rendra compte de la connerie que tu viens de dire.. J'ai perdu mon pére et je peux te dire que peut importe ce que tu dit genre "c'est un cadeau" "faut continuer à vivre" et gnagna, et beh quand sa te tombe dessus tu t'en moque, c'est une douleur horrible qu'on ne peut même pas imaginer si on ne l'a pas vécu. Bon aprés y'en a qui diront le contraire, mais chacun vit la mort comme il le veux hein =/ enfin reste que dans mon cas, j'était insensible à la mort, he ben ça m'a bien fait changer d'avis et ça fait un coup de maturité en plus par la même occasion. Bon faut surtout pas fire une fixation là dessus et rester triste pendants des mois voire des années, ça sert à rien, y n'empeche que ya quand même 2 semaine noires, plus ou moins celon la personne, et aprés ça passe mais ce qui est sur c'est qu'on oubli jamais u_u |
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bikayte
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/6/2007 à 21:24 |
On oublie JAMAIS ! C'est la seule certitude que j'ai ! La durée du deuil dépend du caractère et la façon de le vivre aussi ... Pour ma part, le choc a été tellement important que j'étais prêt à mettre fin à ma propre existence, c'est pour dire ! Rien n'est plus subjectif que le deuil, c'est une expérience que l'on ne peut faire que SEUL. |
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Denser
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 5/6/2007 à 12:10 |
Quand j'en vois certains qui semble s'amuser à dire que la mort est tout ce qu'il y a de plus normal, qu'il ne faut pas s'apitoyer dessus, que le deuil ne sert à rien, je pense sincèrement que ces personnes là n'ont soit jamais cotoyer la mort (d'une autre personne) ou bien alors au contraire la mort les a tellement traumatisés qu'ils se sentent obligés de faire les malins en déballant des idioties. Pour en revenir au sujet du deuil, j'ai eu exactement 3 expériences plutôt... fortes, puisqu'il s'agissait de mes deux grand-parents paternels et d'un ami de mes parents. Pour les deux premiers, le deuil a été relativement long, leur mort m'a assez bousculé dans mes idées, puisque malgré tout j'avais 10 et 12 ans. Pour l'ami de mes parents, j'avais 15 ans, et je n'ai quasiment rien ressenti, si ce n'est un peu de peine en sachant qu'il laissait derrière lui une veuve et deux enfants en bas âge. Et c'est là , je pense, où il faut discerner la mort proche et la mort éloignée. Une personne que l'on cotoie souvent, que l'on aime, on ne veut pas qu'elle mort, et même le plus crétin des insensible ne peut pas dire le contraire. On a pas envie de perdre ses parents, on ne veut pas perdre son(sa) petit(e) copain(ine), on ne veut pas voir sa femme ou son mari mourir. Et c'est tout a fait normal, pendant une période plus ou moins longue, de porter le deuil de cette personne. En revanche, l'ami d'un ami ou le mari d'une amie, on est moins touché, et la bien sur il n'est pas automatique pour une personne ne porter un quelconque deuil. Enfin bref, quoi qu'il en soit, avec le temps le deuil doit passer, ça ne sert à rien non plus de vivre dans un passé douloureux, et porter le deuil d'une personne le reste de sa vie, malgré que, comme il a été dit, c'est le genre de chose que l'on oublie jamais. Après, une autre question serait de savoir si le deuil est plus difficile à porter pour une personne qui, entre parenthèse, ne méritait pas de mourir comme on dit. Comme l'ami de mes parents qui s'est tué en voiture à l'âge de 35 ans. Quelle genre de deuil doit-on réellement porter pour une personne morte si jeune ? Je trouve particulièrement horrible de perdre brutalement une personne que l'on aime, mais encore plus atroce de perdre une personne jeune que l'on aime. Dans ces cas-là , je pense que le deuil est beaucoup plus dur à porter (pour une personne âgée on peut se dire que le temps était venu, que maintenant elle ne souffre plus et bla et bla) mais pour une personne jeune, finalement, c'est surtout un sentiment d'injustice qui se lie à la peine, et ce genre de deuil doit être, je pense, très long, et très douloureux. |
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stk3702
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 5/6/2007 à 19:07 |
la mort fait mal au coeur des proches c difficile de perdre 1 personne avec qui on vit tous les jours aujourd'hui, ma chatte de 16 ans vient de klamser (elle avait 1 cancer aux reins ou 1 merde dans ce genre) et même si elle n'était pas aussi présente que mes autres chats, j'suis un peu triste car pratiquement toujours vécu avec elle (quand elle arrivé j'avais 3-4 ans elle devait avoir 1 an j'sais plus exactement mais j'ai l'impression d'avoir toujours vécu avec elle) |
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bikayte
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 5/6/2007 à 21:57 |
A mon sens, la mort d'un animal est également trés douloureuse. Toutefois elle demeure sans commune mesure avec la perte d'un être cher. Désolé pour toi stk3702. |
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Illyria
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 8/6/2007 à 21:55 |
Sans commune mesure, c'est vite dit. Ca dépend des cas quand même, une personne seule ou non qui vit avec un animal et qui lui est vraiment d'un soutien important ressentira un énorme chagrin à sa mort, peut être autant que si c'était un humain. C'est assez relatif. [g]Myû-Chan[/g] >> [i]pour une personne jeune, finalement, c'est surtout un sentiment d'injustice qui se lie à la peine, et ce genre de deuil doit être, je pense, très long, et très douloureux. [/i] C'est vrai que le sentiment d'injustice est très fort, ça rend la mort encore plus difficile à accepter, mais même si ce sentiment reste, le temps fait son travail, le deuil se fait.... |
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Pikachu du 01
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 11/6/2007 à 15:44 |
Je pense que il n'y a pas que la personne qui a perdue un être cher qui souffre. Mais peut-être aussi la personne qui est partit nous regarde de là -haut et souffre aussi de nous faire de la peine. Du coup la douleur est doublée. |
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Myû-chan
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/6/2007 à 18:15 |
Personnelement je pense pas qu'il y ai quelque chose aprés la mort donc de ce point là .. Aprés tout le monde pense ce qu'il veut, qu'il y a quelque chose aprés ou pas, mais bon c'est pas le sujet là je crois :$ |
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Illyria
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/6/2007 à 18:24 |
Je n'en suis pas réellement convaincue. On ne pourrait jamais le savoir de toute façon (enfin si quand on mourra), mais je ne pense pas qu'il faille voir les choses comme ça. En tout cas, il vaut mieux éviter de se dire que celui qui est parti souffre aussi, c'est le meilleur moyen pour déprimer encore plus et, cas extrême, être tenté de le rejoindre. Plutôt penser qu'il est bien là bas, en tout cas mieux que sur terre. Mais après ça dépend des situations aussi, pour mon frère, c'est ce que je peux penser puisque la maladie ne lui pourrit plus la vie maintenant, mais pour quelqu'un qui avait une vie heureuse sur terre, je ne sais pas. |
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Batsolor
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/6/2007 à 19:24 |
[quote]Je pense que il n'y a pas que la personne qui a perdue un être cher qui souffre. Mais peut-être aussi la personne qui est partit nous regarde de là -haut et souffre aussi de nous faire de la peine. Du coup la douleur est doublée.[/quote] Je ne crois pas à ces histoires de résurrection ni de vie après la mort. Rien n'a encore été prouvé de ce coté là , et tant que rien ne sera prouvé, je n'y croirai tout simplement pas. Quand une personne meurt, c'est fini. C'est bien beau d'essayer de se masquer la vérité en pensant qu'elle dans un monde meilleur, mais je préfère une vérité qui blesse qu'un mensonge purement illusoire. [quote]En tout cas, il vaut mieux éviter de se dire que celui qui est parti souffre aussi, c'est le meilleur moyen pour déprimer encore plus et, cas extrême, être tenté de le rejoindre. Plutôt penser qu'il est bien là bas, en tout cas mieux que sur terre. Mais après ça dépend des situations aussi, pour mon frère, c'est ce que je peux penser puisque la maladie ne lui pourrit plus la vie maintenant, mais pour quelqu'un qui avait une vie heureuse sur terre, je ne sais pas.[/quote] C'est ce que je me suis dit aussi quand ma mère est partie, qu'elle était dans un monde meilleur. Même s'il y a (très ?) peu de chances que cette affirmation soit vraie, mais comme comme je l'ai dit plus haut, tant que ce n'est pas prouvé, je n'y croirai pas. Je trouve que ça sert à rien de se voiler d'illusions consolantes, car ça ne mène nulle part en fin de compte... Mon frère m'avait aussi dit, à cette époque (c'est-à -dire il y a quatre ans) que ma mène était partie tellement vite qu'elle n'avait pas eu le temps de souffrir (elle est partie d'un infarctus) et qu'il n'y avait pas de raison de poursuivre ce deuil puisqu'elle était partie, heureuse de nous avoir connus (mwa et mon frère) |
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Pensée
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 25/8/2007 à 00:41 |
Depuis le décès de plusieurs personnes dans mon entourage, j'ai vite pris conscience de ma vulnérabilité face au événement de la vie. À vrai dire j'ai à présent peur de la mort.Cette année j'ai perdu mon grand-père et une connaissance. J'ai été très toucher par ces événement et je remarque maintenant a quel point on ne fait pas assé attention a ce que l'on a. Le deuil fait prendre conscience des choses simples mais importante que l'on a et a quel on est fragile. Mon autre grand-père a un probleme avec une artère du coeur, j'ai vraiment peur d'en perdre un autre. |
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Batsolor
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 10/11/2007 à 14:05 |
Ce que tu dis est vrai. Quand on voit une personne qu'on aime morte, on se dit que finalement ça aurait pu être nous, et donc on prend conscience que nous avons de la chance de continer à vivre nous aussi. On se dit que ces maladies (cancer, etc...) auraient pu tomber sur nous plutôt que sur la personne qui est partie. C'est à ce moment qu'on se dit qu'il faut profiter de la vie qu'il nous reste, parce qu'après tout on ne sait pas combien de temps on va rester à vivre sur cette terre. C'est ça aussi, le deuil, de savoir vivre et profiter de la vie après la perte d'un être cher. On pense souvent que c'est fini quelques jours après, mais on se rend vite compte quelques mois après que la vie continue, et qu'il faut se battre pour ne pas se laisser emporter par la douleur. |
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